Rondo bez świateł

[szymon1977]

To niczego nie wyjaśnia. Zgodnie z "220" na skrzyżowaniu za pomocą oznakowania poziomego w pierwszej kolejności wyznacza się pasy ruchu wzdłuż drogi z pierwszeństwem przejazdu. Nigdzie nie jest napisane, że musi to być jakaś nowa, dodatkowa droga, która jest tylko częścią skrzyżowania i na granicy skrzyżowania się kończy. Może to być jedna z dróg, które przez to skrzyżowanie przebiegają. Twoje poszukiwania są bezcelowe.

[adalberthus]

Możliwe. za krótko korzystam z dróg. ale ....

[Drezyna]

Cóż, koledzy zdają się nie rozumieć definicji drogi, a to jakby nie było podstawy... Pięć dróg w jednym miejscu, no, no! Już widzę zmiany w przepisach: "Zabrania się pojazdom poruszania po więcej niż pięciu drogach jednocześnie...". W każdym razie gratuluję kreatywności.

[szymon1977]

Cóż, Kolega zdaje się nie rozumieć definicji skrzyżowania. Żadnej drogi na skrzyżowaniu, no, no! Już widzę zmiany w przepisach: "Skrzyżowanie to miejsce, przeznaczone do ruchu pojazdów..., do którego dochodzą co najmniej trzy drogi, i na granicy skrzyżowania się kończą", "Jezdnia to część drogi lub skrzyżowania.", itd., itp. A może jedna droga na skrzyżowaniu, no, no!

[Amos]

To niczego nie wyjaśnia. Zgodnie z "220" na skrzyżowaniu za pomocą oznakowania poziomego w pierwszej kolejności wyznacza się pasy ruchu wzdłuż drogi z pierwszeństwem przejazdu. Nigdzie nie jest napisane, że musi to być jakaś nowa, dodatkowa droga, która jest tylko częścią skrzyżowania i na granicy skrzyżowania się kończy. Może to być jedna z dróg, które przez to skrzyżowanie przebiegają. Twoje poszukiwania są bezcelowe.

Sęk w tym, że w przypadku ronda nie ma drogi z pierwszeństwem. Wszystkie drogi do niego dochodzące są równorzędne...

[Drezyna]

Żadnej drogi na skrzyżowaniu, no, no!

A to kolega już nie nadąża. Jedno miejsce, jedna droga, zgodnie z definicją.

[szymon1977]

Czyli jednak na skrzyżowaniu drogi się nie przecinają, tylko wszystkie drogi dochodzące do skrzyżowania się kończą na granicy skrzyżowania, a na skrzyżowaniu mamy nową drogę?
Czy może ze wszystkich dróg dochodzących do skrzyżowania wszystkie kończą się na granicy skrzyżowania poza jedną, która nie kończy się o przebiega przez skrzyżowanie?
Czy może jednak na skrzyżowaniu drogi przecinają się, czyli nie kończą się i wszystkie, które dochodzą do skrzyżowania są także na skrzyżowaniu?
Która opcja zgodna jest z definicją skrzyżowania? Czy kolega nadąża?

[oskbelfer]

Szymon w czym ty masz problem ?

Jesteś na rondzie i masz pierwszeństwo przed tym który robi wjazd z pod znaku A7.

Jesli ten kóry jest na znaku A7 zdązy przed Tobą (abyś nie zmieniał prędkości, toru jazdy etc) to śmiga - więc w czym masz chłopie problem ?


Rondo to skrzyżowanie o ruchu okrężnym - w czym zaś problem ?

Jelsi na rondzie jest 10 pasów (w kółko) to masz się zachowywać zmieniajac pasy ruchu tak jak mówi kodeks drogowy - i zaś w czym problem ?

Wątek tasiemcowy z którego g... wynika..

Każde rondo należy rozpatrywać indywidualnie, a co poniekórzy mamroczą i biją piane...

[lechB]

Witam

Każde rondo należy rozpatrywać indywidualnie, a co poniekórzy mamroczą i biją piane...

Czekam na odpowiedź
Można wyprzedzać na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym z prawej strony pojazdy.

[szymon1977]

Czekam na odpowiedź Można wyprzedzać na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym z prawej strony pojazdy.

Zamiast czekać to przeczytaj wątek. Odpowiedzi udzieliłem Ci na poprzedniej stronie.

Szymon w czym ty masz problem ?

Na Forum po prostu biorę udział w dyskusji. Na rondzie za to mam problem z kierującymi błędnie używającymi kierunkowskazów i nieustępującymi pierwszeństwa przejazdu. Nie, właściwie to już nie mam. Od wielu lat zakładam, że każdy kierujący pojazdem na rondzie zamiast stosować się do przepisów może być wyznawcą teorii Dylka, albo jeszcze jakiejś innej i jakoś z tym żyję.

[lechB]

Witam

Warunków do spełnienia jest bardzo dużo, mało prawdopodobne aby udało się zebrać je wszystkie na raz zanim z ronda zjedziemy. Ale formalnie zezwolenie na wyprzedzenie z prawej strony na niektórych rondach mamy (na tych z wyznaczonymi wzdłuż drogi z pierwszeństwem przejazdu pasami ruchu). Choć z uwagi na nieznajomość przepisów i nieumiejętność stosowania ich w praktyce przez niektórych uczestników ruchu lepiej z wyprzedzaniem zaczekać aż z ronda zjedziemy. Zwłaszcza, że traktorzysta, mógł przez przypadek trafić w internecie na wypowiedzi Dylka i może wpaść na pomysł opuszczenia ronda z wewnętrznego pasa ruchu bez włączenia prawego kierunkowskazu i nie zauważając przy okazji, że przejeżdżając przez linie wyznaczające pasy ruchu zmieniać będzie zajmowany pas ruchu i obowiązuje go:

Piszesz dużo ale nie rozumiesz prawa o ruchu drogowym. Nie martw się nie Ty jeden jesteś na tym forum który ma takie problemy. PORD zrozumieć nie jest łatwo samo czytanie i uczenie się na pamięć to nie wszystko, problem tkwi w stosowaniu w sytuacjach drogowych w ruchu drogowym.
Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym wyprzedzać z prawej strony -nie można.

[lechB]

Witam

Warunków do spełnienia jest bardzo dużo, mało prawdopodobne aby udało się zebrać je wszystkie na raz zanim z ronda zjedziemy. Ale formalnie zezwolenie na wyprzedzenie z prawej strony na niektórych rondach mamy (na tych z wyznaczonymi wzdłuż drogi z pierwszeństwem przejazdu pasami ruchu). Choć z uwagi na nieznajomość przepisów i nieumiejętność stosowania ich w praktyce przez niektórych uczestników ruchu lepiej z wyprzedzaniem zaczekać aż z ronda zjedziemy. Zwłaszcza, że traktorzysta, mógł przez przypadek trafić w internecie na wypowiedzi Dylka i może wpaść na pomysł opuszczenia ronda z wewnętrznego pasa ruchu bez włączenia prawego kierunkowskazu i nie zauważając przy okazji, że przejeżdżając przez linie wyznaczające pasy ruchu zmieniać będzie zajmowany pas ruchu i obowiązuje go:

Piszesz dużo ale nie rozumiesz prawa o ruchu drogowym. Nie martw się nie Ty jeden jesteś na tym forum który ma takie problemy. PORD zrozumieć nie jest łatwo samo czytanie i uczenie się na pamięć to nie wszystko, problem tkwi w stosowaniu w ruchu drogowym.
Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym wyprzedzać z prawej strony -nie można.

[szymon1977]

Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym wyprzedzać z prawej strony -nie można.

A potrafisz napisać, które przepisy tego zabraniają czy tylko po kimś powtarzasz? Jesteś w stanie zakwestionować mój tok rozumowania? Czy może tak zostało przyjęte w środowisku instruktorów i egzaminatorów choć nikt tak naprawdę już nie pamięta dlaczego?

[oskbelfer]

a Witam
To można wyprzedzać na Rondzie z prawej strony pojazdy Panowie eksperci.

Witam

Każde rondo należy rozpatrywać indywidualnie, a co poniekórzy mamroczą i biją piane...

Czekam na odpowiedź
Można wyprzedzać na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym z prawej strony pojazdy.

Witam

Warunków do spełnienia jest bardzo dużo, mało prawdopodobne aby udało się zebrać je wszystkie na raz zanim z ronda zjedziemy. Ale formalnie zezwolenie na wyprzedzenie z prawej strony na niektórych rondach mamy (na tych z wyznaczonymi wzdłuż drogi z pierwszeństwem przejazdu pasami ruchu). Choć z uwagi na nieznajomość przepisów i nieumiejętność stosowania ich w praktyce przez niektórych uczestników ruchu lepiej z wyprzedzaniem zaczekać aż z ronda zjedziemy. Zwłaszcza, że traktorzysta, mógł przez przypadek trafić w internecie na wypowiedzi Dylka i może wpaść na pomysł opuszczenia ronda z wewnętrznego pasa ruchu bez włączenia prawego kierunkowskazu i nie zauważając przy okazji, że przejeżdżając przez linie wyznaczające pasy ruchu zmieniać będzie zajmowany pas ruchu i obowiązuje go:

Piszesz dużo ale nie rozumiesz prawa o ruchu drogowym. Nie martw się nie Ty jeden jesteś na tym forum który ma takie problemy. PORD zrozumieć nie jest łatwo samo czytanie i uczenie się na pamięć to nie wszystko, problem tkwi w stosowaniu w ruchu drogowym.
Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym wyprzedzać z prawej strony -nie można.

Pytanie postawione słusznie, aczkolwiek nieprecyzyjnie Po co to szyderstwo o ekspertach ?


Odpowiem Ci kolego tak

Kierujący rowerem na rondzie może wyprzedzać inne jadące powoli pojazdy z prawej strony art 24.12 proszę doczytać Tak więc chciałeś zabrylować na forum, zrugałeś Szymona a sprawa wcale niejest doprecyzowana na "stówe"

Biorąc np zapis dotyczacy znaku C-12 wynika ze na rondzie ruch odbywa się w kierunki wskazanym na znaku tak więc "można powiedzieć" że w jednym kierunku --- a skoro w jednym kierunku to na jednokierunkowej można wyprzedzać (art 24.10.1)

Oczywiście mowa o wyznaczonych pasach ruchu. I tutaj mogłoby paść pytanie a co z rondem bez wyznaczonych pasów ruchu ? Pozostawiam bez odpowiedzi - bo wydaje się oczywista że nie można, chociaż---nalezy pamiętać o zapisie art. 24. 5, który mówi że jeśli ktoś sygnalizuje zamiar skrętu w lewo to wtedy można go wyprzedzać z prawej strony --- tak więc jesli ktoś śmiga na rondzie z lewym kierunkiem pozostaje wyprzedzanie jedynie ze strony prawej


Czytajac wprost prd może wydawać się komuś (tzn lechB) że z prawej nie można -- a jak się dokładnie wczytać okazuje się że można, a czasem nawet trzeba.....

Szymon chyba napisał coś na temat (chociaż nie oznacza to że sie z tym zgadzam, bo nawet nie czytałem do końca)


ale lechB pisze, że z prawej nie można LECHU najpierw trzeba doprecyzować pytanie (jescze raz art 24.12)

aaaaaaaa - za eksperta zupełnie się nie uważam, ba nawet śmiem twierdzić że w Polsce takich nie ma, napisanie 100 publikacji nie świadczy o tym że ktoś się nie myli, również moje stanowisko w w/w kwestii nie jest opinią na 100 % a jedynie na 80 %. A produkcja filmików przez Pana Dworaka jest ideą słuszną i ptrzebną jednak też wcale nie jest wyrocznią

Wszystko byłoby czytelniejsze gdyby wprost pojawił się zapis w prd że wyprzedzanie z prawej na rondzie jest zabronione

Można by tutaj było zaprosić 4 renomowanych prawników i będą 4 odrębne zdania

A teraz jeszcze taka dygresja. Królewskie miasto Kraków pipidówką nie jest, jest kilka rond dość duzych, można założyć się że gdyby wyprzedzanie na rondzie z prawej było zabronione, to Policja trzepałaby kasę dość mocno właśnie w takich miejscach. Sytuacja jest zbliżona do tej gdzie prawym pasem jedzie radiowóż, przed przejściem zwalnia niejako zmuszając jadącego lewym pasem do wyprzedzania, pomimo że ten z lewego wcale nie przyspiesza, a efekt wyprzedzania uzyskuje się sztucznie -- był film Dworaka właśnie z taką sytuacją.

Reasumując żadnych ekspertów nie potrzebujemy, wystarczy odrobina zdrowego rozsądku, był tu nawet taki jeden forumowicz, kóry nawet w stopce miał taki opis, intensywnie dyskutował, jednak przepadł bez wieści po tym jak opublikował filmik z ronda w Wawie obnażajac swoją ignorancję w temacie

Ps. do Szymona czasami strasznie "pieprzysz" (nie oznacza że źle) , ze mnie to irytuje ale w gruncie spko koleś jesteś - podobnie jak ja

[Drezyna]

Kierujący rowerem na rondzie może wyprzedzać inne jadące powoli pojazdy z prawej strony art 24.12 proszę doczytać
...
Ps. do Szymona czasami strasznie "pieprzysz" (nie oznacza że źle) , ze mnie to irytuje ale w gruncie spko koleś jesteś - podobnie jak ja

Nie jest to niestety do końca jasne, czy 24.12 jest bezwarunkowy, bo czy przykładowo kierującego rowerem nie obowiązuje np. 24.11? Tak to jest jak się pospiesznie i wielokrotnie zmienia prawo...
...
W zastępstwie naczelnej szoferki przypominam o punkcie 8.c regulaminu