Skrzyżowania o ruchu okrężnym

[Cyryl]

Szerszon: masz rację nakazuje kierunek jazdy wokół wyspy, ale to nie zmienia pozostałej części postu: a chciałbyś w drugą stronę?

Krislee:
właśnie moje pytanie: po co Ci to?

załóżmy:
1. jezdnia jest jednokierunkowa, w czym to zmieni Twoje zachowanie na tym "rondzie"?
2. jezdnia nie jest jednokierunkowa, czy pojedziesz inaczej niż w punkcie pierwszym?

[krislee]

Spokojnie, bo chyba znowu się rozmijamy

Pytasz "po co mi to?" to ja rozumiem, że w stosunku do tego co napisałem przed chwilą, pytasz: Po co mi znaleźć moment/fragment tekstu przez, który dzieje się cała ta 'wojna'?

A jeśli pytasz, po co wziąłem akurat ten przykład z jednokierunkowością obwiedni, to dlatego, że na moje główne pytanie (czyli które zagadnienie/tekst powoduje różne opinie) padły odpowiedzi, że np. problem określenia jednojezdniości ronda powoduje te błędy w interpretacji zmiany kierunku jazdy.
Nie zdążyło dojść do głębszych wyjaśnień, ale prawdopodobnie chodzi o to, że jeśli obwiednia jest 1-kierunkowa to wtedy zjazd z obwiedni jest zmianą kierunku, a jeśli obwiednia nie jest 1-kierunkowa, to wtedy zjazd nie jest zmianą kierunku jazdy (?).

Ja nic nie twierdzę. Ja PYTAM i szukam.

Jeśli ty twierdzisz, że to nie jest zagadnienie, które "poróżnia strony", a wiesz które to... to je wypisz.

[Cyryl]

nie bardzo rozumiem.

dla mnie to w jaką drogę lub z jakiej drogi zjeżdżasz nie ma specjalnie znaczenia.

czy fakt drogi za skrzyżowaniem zmienia coś w zakresie zmiany lub braku zmiany kierunku jazdy?

również nic nie zmieni czy skręcasz czy to z drogi jedno- czy dwukierunkowej,

[Cyryl]

jeszcze do kompletu:

[krislee]

Ok

To jeszcze inaczej.

Ja tu nie mówię co ja myślę, jak ja bym postąpił itd.

Ja tu jestem "obserwatorem"

Ty przedstawiasz swoje rozumienie, ale pewnie wiesz, że jest też inna wersja. Pytanie czy wiesz dokładnie dlaczego pojawia się ta inna wersja?

Jeśli o coś pytam, to o to czy możesz mi powiedzieć, który "tekst" ludzie czytają inaczej, tak że przez to inne odczytanie dla jednych np. zjazd z ronda to jest zmiana kierunku jazdy, a dla innych nie jest?

Który "tekst" powoduje to rozminięcie się?

[szerszon]

Szerszon: masz rację nakazuje kierunek jazdy wokół wyspy, ale to nie zmienia pozostałej części postu: a chciałbyś w drugą stronę?

Dalej z Tobą się nie zgadzam. Nie ma nic o kierunku jazdy. Tu jest wlaśnie problem,że piszecie o czymś, czego nie ma w przepisie.
Jest tylko napisane,że ruch odbywa sie wokół wyspy w kierunku wskazanym na znaku. Skąd i dlaczego piszesz o jakimkolwiek kierunku jazdy?

[kg1956]

Cały problem z sygnalizowaniem zamiaru zmiany kierunku jazdy na rondzie moim zdaniem wziął się z braku definicji kierunku jazdy i jego zmiany. Dlatego próbuję w przepisach odnaleźć fragmenty dotyczące zmiany kierunku jazdy. Znalazłem sformułowanie: "miejsce, w którym istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy" i cały czas nurtuje mnie pytanie: "które to miejsce?".

[szerszon]

z braku definicji kierunku jazdy i jego zmiany.

Podaję swoją...poproszę o słabe punkty.
Zmiana kierunku jazdy występuje gdy kierujacy opuszcza jezdnie drogi w lewo lub w prawo, a przy zawracaniu jedzie tą samą drogą, ale w przeciwnym kierunku.

[Cyryl]

faktycznie bądźmy dokładni: "ruch odbywa się kierunku wskazanym na znaku" jednak i tak to nie zmienia mojego pytania: jakie ma znaczenie dla tego czy zjazd z ronda ma fakt czy jest tam znak drogi jednokierunkowej czy nie ma?

czy będzie to zmiana kierunku jazdy czy nie, moim zdaniem nie zależy to z jakiej drogi zjeżdżamy czy w jaką drogę wjeżdżamy.

[kg1956]

@szerszon
Nie każda droga w znaczeniu potocznym ma jezdnię. Są dukty, ścieżki...
Odpada.
Moim zdaniem zkj może zaistnieć w miejscu przecinania się kierunków ruchu. Oznacza skręt w prawo lub w lewo. Zawracanie pomijam.

[szerszon]

jakie ma znaczenie dla tego czy zjazd z ronda ma fakt czy jest tam znak drogi jednokierunkowej czy nie ma?

czy będzie to zmiana kierunku jazdy czy nie, moim zdaniem nie zależy to z jakiej drogi zjeżdżamy czy w jaką drogę wjeżdżamy.

Według mojej definicji ma. Może podasz jak Ty widzisz zmianę kierunku jazdy.

[szerszon]

@szerszon
Nie każda droga w znaczeniu potocznym ma jezdnię. Są dukty, ścieżki...

Ok. O ile na takiej ścieżce jest dopuszczony ruch pojazdów to w czym problem? Opuszczasz ścieżkę w lewo lub w prawo.

Moim zdaniem zkj może zaistnieć w miejscu krzyżowania się kierunków ruchu.

Też. Ale uważam,że twoja "definicja" jest zbyt skromna. A gdzie te kierunku ruchu się krzyżują ?

[krislee]

z braku definicji kierunku jazdy i jego zmiany.

Podaję swoją...poproszę o słabe punkty.
Zmiana kierunku jazdy występuje gdy kierujacy opuszcza jezdnie drogi w lewo lub w prawo, a przy zawracaniu jedzie tą samą drogą, ale w przeciwnym kierunku.

To ja tak "bokiem" przy okazji przyczepię mój kontekst

Bo oczywiście gdy ktoś mnie zapyta dlaczego uważam, że "to coś jest zmianą kierunku jazdy", nie mogę odpowiedzieć "bo znalazłem taką definicję na forum"

Ale twoja definicja też wynika z jakiś "tekstów". Podaj je, może dojdziemy w którym momencie i dlaczego komuś powstaje inna definicja niż twoja?

[szerszon]

Ale twoja definicja też wynika z jakiś "tekstów". Podaj je, może dojdziemy w którym momencie i dlaczego komuś powstaje inna definicja niż twoja?

Definicje
1) drogi
2) skrzyżowania
Paragrafy dotyczące znaków
1) F-10
2)P-8x
3) Tabliczki T-18
4) znaków C-1 do C-11
5) C-12

[kg1956]

A gdzie te kierunku ruchu się krzyżują ?

Poprawiłem na przecinają...tak chyba lepiej. Otóż przecinają się te kierunki w miejscu... w którym się przecinają. A gdzieżby indziej?