Kolizja / zmiana pasa ruchu / kierunkowskazy rondo :D

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Postprzez dylek » środa 11 sierpnia 2010, 17:48

maryann napisał(a):Proste, nie? A więc są skrzyżowania na których mimo skrętu w lewo nie sygnalizujemy nic. Tak samo nie sygnalizuje nic jadąc wokół wyspy na rondzie, bo de'facto jadę prosto; nie zmieniam kierunku ani pasa ruchu. Cały czas oczywiście piszę o rondzie tradycyjnym.



Mam wrażenie maryann, że jednak rozmawiasz o czym innym ... :D:D

Obrazek

Różnica polega na tym, że np piotrekbdg mówi o obrazku z lewej, a ty o tym z prawej :D
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Postprzez szofer. » środa 11 sierpnia 2010, 19:25

Dobry przykład z tymi rysunkami. Czym się różnią? W pierwszym przypadku mamy do czynienia ze skrzyżowaniem o ruchu okrężnym, a w drugim z kilkoma skrzyżowaniami.
Ciekawym jest fakt, że skrzyżowanie z definicji jako takie w PoRD określone jast przez drogi (ich przecięcie) przecinające się, a nie przez oznakowanie pionowe. Daje nam to zatem jeden wynik na prawym i lewym obrazku. Pytanie tylko który?
C-12 informuje nas tylko o sposobie rozprowadzenia ruchu, a nie o fakcie istnienia skrzyżowania/ań. Można zatem przyjąć, że znak C-12 informuje nas, iż wjeżdżając na jezdnię za znakiem, (a może nawet drogę poprowadzoną po okręgu), objedziemy tą jezdnią/drogą jakieś centrum do okoła.

Tak na marginesie C-12 "ruch okrężny", gdzie tu mowa o skrzyżowaniu. Jest dalej w objaśnieniu, że skrzyżowanie, ale musi to wynikać z definicji.
szofer.
 
Posty: 35
Dołączył(a): sobota 10 lipca 2010, 18:03

Postprzez piotrekbdg » środa 11 sierpnia 2010, 19:35

Znak C-12 " ruch okrężny " oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
piotrekbdg
 
Posty: 2139
Dołączył(a): wtorek 18 sierpnia 2009, 00:18

Postprzez cman » środa 11 sierpnia 2010, 19:46

szofer. napisał(a):Czym się różnią? W pierwszym przypadku mamy do czynienia ze skrzyżowaniem o ruchu okrężnym, a w drugim z kilkoma skrzyżowaniami.

No właśnie.
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Postprzez szofer. » środa 11 sierpnia 2010, 20:46

piotrekbdg, czy skrzyżowanie z definicji c-12 jest skrzyżowaniem potocznym (jak prowadzenie roweru i prowadzenie roweru), czy zgodnym z definicją PoRD?
cman, równie dobrze mogłem napisać: tu rondo, tu wiele skrzyżowań. Co to zmienia?
szofer.
 
Posty: 35
Dołączył(a): sobota 10 lipca 2010, 18:03

Postprzez piotrekbdg » środa 11 sierpnia 2010, 20:54

A czym się różni skrzyżowanie od skrzyżowania potocznego?
piotrekbdg
 
Posty: 2139
Dołączył(a): wtorek 18 sierpnia 2009, 00:18

Postprzez cman » środa 11 sierpnia 2010, 20:54

szofer. napisał(a):cman, równie dobrze mogłem napisać: tu rondo, tu wiele skrzyżowań. Co to zmienia?

Nic.
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Postprzez szofer. » środa 11 sierpnia 2010, 21:03

Skoro tu i tu nie mamy w nazwie 1 skrzyżowania, to dlaczego sygnalizujemy inaczej?
Skrzyżowanie wg PoRD musi spełniać pewne warunki. Potocznie nazwa skrzyżowanie jest dużo obszerniejsza.
szofer.
 
Posty: 35
Dołączył(a): sobota 10 lipca 2010, 18:03

Postprzez cman » środa 11 sierpnia 2010, 21:23

szofer. napisał(a):Skoro tu i tu nie mamy w nazwie 1 skrzyżowania, to dlaczego sygnalizujemy inaczej?

Jak nie mamy? Sam najpierw napisałeś w odniesieniu do pierwszego obrazka: skrzyżowanie (jedno), a potem rondo (też jedno), a w odniesieniu do drugiego: skrzyżowania (więcej niż jedno).
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Postprzez szofer. » środa 11 sierpnia 2010, 21:29

Skrzyżowanie o ruchu okrężnym, rondo, są to sformułowania opisowe. Skrzyżowanie to art.2.10)
szofer.
 
Posty: 35
Dołączył(a): sobota 10 lipca 2010, 18:03

Postprzez cman » środa 11 sierpnia 2010, 21:31

I ta definicja nie mówi Ci jasno, że skrzyżowania o ruchu okrężnym są pojedynczymi skrzyżowaniami?
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Postprzez dylek » środa 11 sierpnia 2010, 21:37

szofer. napisał(a):Dobry przykład z tymi rysunkami. Czym się różnią? W pierwszym przypadku mamy do czynienia ze skrzyżowaniem o ruchu okrężnym, a w drugim z kilkoma skrzyżowaniami.
Ciekawym jest fakt, że skrzyżowanie z definicji jako takie w PoRD określone jast przez drogi (ich przecięcie) przecinające się, a nie przez oznakowanie pionowe. Daje nam to zatem jeden wynik na prawym i lewym obrazku. Pytanie tylko który?

Pierwsze zdanie - zgadzam się w całości.
Drugie - prawie też, ale tu jest kwestia wyznaczania drogi... i tu czasem znaki są niezbędne by ją wyznaczyć ...
Trzecie zdanie - wniosek błędny.
Czemu ?? A bo do róznic w pierwszym zdaniu należałoby wyjaśnić, że po lewej są 4 drogi i 1 skrzyżowanie (połączenie dróg), a po prawej mamy 5 dróg i 4 skrzyżowania. Znaki D-1 na obwiedni jednoznacznie określają, że nie jesteśmy na powierzchni połączenia/przecięcia dróg, lecz na nowej dodatkowej drodze.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Postprzez szofer. » środa 11 sierpnia 2010, 21:45

A dlaczego znaki D-1 wyznaczają nam dodatkową drogę, a znaki c-12 nie? Na jakiej podstawie to rozróżnienie?
cman, a jak rondo jest "szersze" od pasów drogi, to czym jest powierzchnia ronda nienależąca do żadnej z dróg, ani do ich przecięcia?
szofer.
 
Posty: 35
Dołączył(a): sobota 10 lipca 2010, 18:03

Postprzez dylek » środa 11 sierpnia 2010, 21:48

szofer. napisał(a):A dlaczego znaki D-1 wyznaczają nam dodatkową drogę, a znaki c-12 nie? Na jakiej podstawie to rozróżnienie?


ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI w sprawie znaków i sygnałów drogowych napisał(a):§ 36. 1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

§ 43. 1. Znak D-1 "droga z pierwszeństwem" oznacza początek lub kontynuację drogi z pierwszeństwem.

Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Postprzez cman » środa 11 sierpnia 2010, 21:58

szofer. napisał(a):cman, a jak rondo jest "szersze" od pasów drogi, to czym jest powierzchnia ronda nienależąca do żadnej z dróg, ani do ich przecięcia?

To jest właśnie powierzchnia utworzona przez to przecięcie.
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 50 gości