Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez szerszon » piątek 19 czerwca 2020, 07:44

MarcinLDK napisał(a): to kiedy zmiana kierunku jazdy występuje na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym?
Podczas przejazdu przez skrzyżowanie.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Marcel2727 » piątek 19 czerwca 2020, 11:39

Henq napisał(a):Stop karmieniu trolla bo się mu nie chce czytać!


Ale za to do pisania jaka wena, mógłby zostać pisarzem :mrgreen:
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez MarcinLDK » piątek 19 czerwca 2020, 11:40

Ja się z tym zgadzam. Tłumaczę tylko użytkownikowi krislee, co jest kością niezgody w tym sporze (a przynajmniej różni dwie "główne" teorie dotyczące sygnalizowania na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym).

Aby uznać, że zmiana kierunku jazdy następuje w momencie opuszczania skrzyżowania o ruchu okrężnym nie trzeba zakładać, że obwiednia ronda jest drogą jednokierunkową. Można po prostu twiedzić, że sam zjazd z ronda jest zmianą kierunku jazdy...

...tylko wtedy trzeba uznać, że zmianą kierunku jazdy jest też wjazd na rondo.
MarcinLDK
 
Posty: 247
Dołączył(a): czwartek 18 lipca 2019, 12:05

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Marcel2727 » piątek 19 czerwca 2020, 12:01

MarcinLDK napisał(a):że obwiednia ronda jest drogą jednokierunkową. Można po prostu twiedzić, że sam zjazd z ronda jest zmianą kierunku jazdy...


Żeby była droga jednokierunkowa to musi być znak :D Sam sposób jazdy wynika z działania ronda.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 19 czerwca 2020, 16:37

MarcinLDK napisał(a):Ja się z tym zgadzam. Tłumaczę tylko użytkownikowi krislee, co jest kością niezgody w tym sporze (a przynajmniej różni dwie "główne" teorie dotyczące sygnalizowania na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym).

Aby uznać, że zmiana kierunku jazdy następuje w momencie opuszczania skrzyżowania o ruchu okrężnym nie trzeba zakładać, że obwiednia ronda jest drogą jednokierunkową. Można po prostu twiedzić, że sam zjazd z ronda jest zmianą kierunku jazdy...

...tylko wtedy trzeba uznać, że zmianą kierunku jazdy jest też wjazd na rondo.
A dobrze wiemy, że 18 stycznia 2020 NSA swoim wyrokiem podtrzymuje twierdzenie jakie wydał WSA, że wjazd na SoRO nie jest zmianą kierunku jazdy :thumb2: - więc symetryczny zjazd również nie powinien być zgodnie z tym twierdzeniem :thumb2: ale niestety NSA i wszystkie instancje przed nim twierdzą inaczej :help:

Jak powstawał ten wątek założony przez niejakiego @STARYSZOFER wielce autor zachwycał się tym wyrokiem WSA i twierdził, że wjazd na SoRO nie jest zminą kierunkuj jazdy, ale już zjazd jest.
Na moje pytanie jak to jest możliwe skoro wlot SoRO jest symetryczny, czyli wjeżdżając wjazdem i opuszczając SoRO tym samym wjazdem raz wjeżdżamy nie zmieniając kierunku jazdy a w drugim przypadku zjeżdżając już zmieniamy kierunek jazdy zareagował zupełnie tak samo jak nasz obecny troll chamstwem i epitetami - jak widać malutki rozumek nie jest w stanie pojąc podstawowych pojęć :help:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez MarcinLDK » piątek 19 czerwca 2020, 19:07

Niestety, większość osób powołujących się na orzeczenie WSA w Lublinie (III SA/Lu 326/17) pomija bardzo istotny fragment, który już przytaczałeś w tym wątku:

Ma zatem rację Kolegium, że rondo należy traktować jako "zwykłe" skrzyżowanie i włączenie sygnalizacji powinno mieć miejsce w czasie zjeżdżania ze skrzyżowania. Wtedy występuje zmiana kierunku ruchu. Przy wjeździe na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie następuje zmiana kierunku jazdy i brak podstaw by zamiar wykonania takiego manewru należało wcześniej zasygnalizować.

Najczęściej ignoruje się pogrubiony fragment, który jest najważniejszą tezą dla całego orzeczenia. Zapamiętuje się tylko wnioski, które wobec przyjętej przesłanki są absurdalne, absolutnie nie do przyjęcia.

Swoją drogą, chciałbym osobiście poznać sędziów: Jerzego Drwala, Grzegorza Grymuzę oraz Ewę Ibrom, którzy to wnioskowanie przeprowadzili i stwierdzili, że:
1) Na "zwykłym" skrzyżowaniu sygnalizujemy tylko zjazd ze skrzyżowania (a nie manewr zmiany kierunku jazdy)
2) Kierunkowskaz włączony przed wjazdem na skrzyżowanie o ruchu okrężnym jest sygnalizowaniem zamiaru wjazdu na skrzyżowanie

Jako bonus pojawia się naprzemienne używanie wyrażeń "kierunek jazdy" i "kierunek ruchu"... Co najmniej kontrowersyjne.
MarcinLDK
 
Posty: 247
Dołączył(a): czwartek 18 lipca 2019, 12:05

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez szerszon » piątek 19 czerwca 2020, 20:35

MarcinLDK napisał(a):
Aby uznać, że zmiana kierunku jazdy następuje w momencie opuszczania skrzyżowania o ruchu okrężnym nie trzeba zakładać, że obwiednia ronda jest drogą jednokierunkową. Można po prostu twiedzić, że sam zjazd z ronda jest zmianą kierunku jazdy...

Czym jest dla Ciebie zmiana kierunku jazdy?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Jednokierunkowość.

Postprzez krislee » piątek 19 czerwca 2020, 20:49

szerszon napisał(a):
krislee napisał(a):To która dokładnie "część tekstu" jest... różnie interpretowana?
Określanie skrzyżowania drogą jednokierunkową.


No i dobra. Jedna strona na potwierdzenie, że to nie jest jednokierunkowa podaje ten argument:
Marcel2727 napisał(a):Żeby była droga jednokierunkowa to musi być znak :D Sam sposób jazdy wynika z działania ronda.
Czyli jakby bezpośrednie tłumaczenie z tekstu prawa, które jest opisem znaczenia konkretnego znaku i jego konsekwencji.

To jakie argumenty podaje druga strona, że to jest droga jednokierunkowa?


PS
@henqu
Miałeś swoją szansę na tłumaczenie. Nie potrafisz, to teraz nie przeszkadzaj innym, zafiksowany pasożycie!
Względem debila nie stosuje się inteligencji, to jest bezsensowne. Chamstwo jest najbardziej adekwatną metodą.
krislee
 
Posty: 113
Dołączył(a): czwartek 10 listopada 2005, 00:22

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 19 czerwca 2020, 21:52

Stop karmieniu trolla!!!
Miał swoją szansę!

Wystarczyło poczytać co znaczy PROSTO,PRAWO, LEWO!

Nie chciało się?
Mało tematu SoRO na 500+ stron?
Czyżby nie potrafił czytać? :help:
Miał swoją szanse wolał robić burdel i syf perfidny ignorant!!!

Może niech ten troll wróci do 2019 roku i do edukuje się w końcu co to skrzyżowanie? :eek2:
No ileż można tłumaczyć? :help:
Bezczelny! woli syf i burdel robić niż się edukować!
Już mamy tu takiego jednego z wraszafki drugiego głąba nie potrzeba!
Jak zrozumie podstawy :thumb2: może wówczas będzie sens tłumaczyć takiemu cokolwiek :help: (o ile zrozumie - nie jeden próbował :eek2: )
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez krislee » piątek 19 czerwca 2020, 22:03

Przestań
śmiecić
i przeszkadzać innym...
...stary
zakuty
tępy
pasożycie.
Względem debila nie stosuje się inteligencji, to jest bezsensowne. Chamstwo jest najbardziej adekwatną metodą.
krislee
 
Posty: 113
Dołączył(a): czwartek 10 listopada 2005, 00:22

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 19 czerwca 2020, 22:05

No i wychodzi inteligencja :spoko:

STOP KARMIENIU TROLLA!!

naucz się co oznacza PROSTO< PRAWO, LEWO :spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez krislee » piątek 19 czerwca 2020, 22:11

Przestań
śmiecić
i przeszkadzać innym...
...stary
zakuty
tępy
pasożycie.
Względem debila nie stosuje się inteligencji, to jest bezsensowne. Chamstwo jest najbardziej adekwatną metodą.
krislee
 
Posty: 113
Dołączył(a): czwartek 10 listopada 2005, 00:22

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 19 czerwca 2020, 22:17

STOP KARMIENIU TROLLA!!!
Się TROLL edukuje!!!
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Marcel2727 » piątek 19 czerwca 2020, 22:18

Henq napisał(a):No i wychodzi inteligencja :spoko:

STOP KARMIENIU TROLLA!!

naucz się co oznacza PROSTO< PRAWO, LEWO :spoko:


Spocił się przez Ciebie i wali teraz głową w klawiaturę.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez krislee » piątek 19 czerwca 2020, 22:22

Henq napisał(a):STOP KARMIENIU TROLLA!!!
Się TROLL edukuje!!!
Przestań
śmiecić
i przeszkadzać innym...
...stary
zakuty
tępy
bezużyteczny
pasożycie.
Względem debila nie stosuje się inteligencji, to jest bezsensowne. Chamstwo jest najbardziej adekwatną metodą.
krislee
 
Posty: 113
Dołączył(a): czwartek 10 listopada 2005, 00:22

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 204 gości