Jałowa dyskusja o rondach.

[szerszon]

W Polsce, na takim skrzyżowaniu(klon) ustąpię pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost drogą dla rowerów

.
Na PdR

[LeszkoII]

^^ nie tylko na PdR. Art. 27.1a.

[szerszon]

Jeśli piszesz o DDR to na jezdni nie ma DDR tylko PdR, albo nic, jeśli DDR kończy sie przed jezdnią.
I weź mi nie przypominaj tego Art 27.1a

[LeszkoII]

Musze przypomnieć (sobie - jakby co)

Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować
szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na
wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla rowerów lub innej części
drogi, którą zamierza opuścić.

[szerszon]

..którą zamierza opuścić....
a gdzie opuści tę DDR jak nie na PdR ? Ę ?

[LeszkoII]

^^ DDR nie jest "inną częścią drogi" w tym przepisie.
Masz dokładnie wymienione części(elementy) dróg a na koniec legislator dodał zastrzeżenie, że poza tymi miejscami - np. na chodniku - jadący na wprost również "posiada pierwszeństwo" nad skręcającym w drogę poprzeczną.

Tutaj nie chodzi o miejsce tylko o jadącego na wprost w okolicy tego miejsca - aby zidentyfikować, komu należy ustąpić pierwszeństwa.
...Podobnie z "nadjeżdżającym z prawej strony" - taki uczestnik ruchu nie musi nadjeżdżać, może stać, może 'wymusić pierwszeństwo' będąc na skrzyżowaniu a nie wjeżdżając na nie w danej chwili.
Przecież jakoś należy zidentyfikować tych, którzy już na skrzyżowaniu się znajdują.

Podobnie z wchodzącymi na przejście dla pieszych - ale tam nie ma mowy o ustąpieniu pierwszeństwa, a "tylko" o zmniejszeniu prędkości.

[szerszon]

Mącisz...
Zwracam uwagę na "lub"
Oczywiście ,że DDR nie jest inną częścią drogi, ale dalej sie ma zamiar ją opuścić...
Jeśli masz wątpliwości to na jezdni jest dalej DDR czy PdR ?
Pokaż mi DDR na jezdni

[cierpnik]

Holandia. szerszon przepuszcza. Tam nie ma chyba D-6a, a PdR są "obsługiwane" przez A-7

Tam nie ma A-7. Na wylocie oczywiście.

1.Dlatego pytanie obrazkowe @cierpnika nie ma większego sensu, gdyż jak rozumiem rozmawiamy wciąż o polskich przepisach ruchu drogowego.
2. W Polsce, na takim skrzyżowaniu(klon) ustąpię pierwszeństwa rowerzyście jadącemu na wprost drogą dla rowerów.

1. Polskie a zagraniczne są identyczne. KW się kłania.
2. A który przepis mówi o pierwszeństwie rowerzysty na PdR w stosunku do pojazdu jadącego na skrzyżowaniu na wprost?

[LeszkoII]

1. Polskie a zagraniczne są identyczne. KW się kłania.

Znawcą KW nie jestem, ale Ty z całą pewnością też - skoro masz w nosie klasyfikację(podział) znaków nakazu.

Ponadto w Polsce obowiązuje polskie prawo, umowy międzynarodowe mnie jakoś mniej interesują - choć owszem czasami sięgnięcie do KW daje lepszy pogląd na intencje ustawodawcy.

Proponuję od razu wklejać cytaty z KW a nie lać wody.

2. A który przepis mówi o pierwszeństwie rowerzysty na PdR w stosunku do pojazdu jadącego na skrzyżowaniu na wprost?

Pytanie z tezą więc nie odpowiem. Więcej informacji w Art. 27.1. PoRD.

[szerszon]

1.Tam nie ma A-7. Na wylocie oczywiście.
2. Polskie a zagraniczne są identyczne. KW się kłania.

1. A nie ma tam czasem P-13 ? czy na zdjęciu coś kapnęło ?
2. Niestety nie masz racji.

[cierpnik]

1.Ponadto w Polsce obowiązuje polskie prawo, umowy międzynarodowe mnie jakoś mniej interesują - choć owszem czasami sięgnięcie do KW daje lepszy pogląd na intencje ustawodawcy.
2.Proponuję od razu wklejać cytaty z KW a nie lać wody.
3.Pytanie z tezą więc nie odpowiem. Więcej informacji w Art. 27.1. PoRD.

1.W Polsce obowiązuje KW. Polskie prawo ma być z nim zgodne jeśli mówią o tej samej sytuacji.
2.W omawianej sytuacji czyli pierwszeństwa na PdR przepisy są identyczne.
3. Jadę na rondzie na wprost - 27.1a mnie nie dotyczy. Zastosuj więc odpowiednio 27.1 do nadjeżdżającego rowerzysty a nie znajdującego się na PdR.

1. A nie ma tam czasem P-13 ? czy na zdjęciu coś kapnęło ?
2. Niestety nie masz racji.

1. A pisałeś o P-13? Nie. Pisałeś o A-7. A-7 tam nie ma. Spójrz na wszystkie wyloty, jak znaku nie widać to powinien być chociaż cień.
2. Czyżby w KW rowerzysta na PdP/DDR miał inne prawa?

[szerszon]

1. PoRD poszczególnych państw różnią sie w szczególach.
Skąd u licha mam wiedzieć, co w tej Holandii nawymyślali ?
Może u nich samo P-13 wystarczy ?
tego nie wiem
Najlepiej , jakby dało sie to obejrzeć w streetview

2. Jesteś pewien,ze chodzi Ci o PdP ?

[cierpnik]

1. Mogą różnić się tylko tam gdzie pozwala KW lub KW tego nie reguluje. W przeciwnym wypadku KW jest zawsze ważniejsza. O ile oczywiście komuś będzie się chciało bujać do ostatniego szczebla drabinki.
Google map
Na jezdni wymalowali prawdopodobnie tylko by przypomnieć. Być może dla cudzoziemców nieobytych z rowerzystami. Jednak ten znak jest powtórzeniem wynikającym z przepisów ogólnych. Domyśl się dlaczego. Czyli jedziemy na rondzie na wprost. Który przepis nakazuje ustąpienia? Bo ja takiego nie znalazłem. Nawet w Holandii.
2.Nie, chodziło o PdR

[szerszon]

1.Na jezdni wymalowali prawdopodobnie tylko by przypomnieć. Być może dla cudzoziemców nieobytych z rowerzystami.
2.Jednak ten znak jest powtórzeniem wynikającym z przepisów ogólnych. Domyśl się dlaczego.
3.Czyli jedziemy na rondzie na wprost. Który przepis nakazuje ustąpienia? Bo ja takiego nie znalazłem. Nawet w Holandii.
2.Nie, chodziło o PdR

1. Jak to ,przypomnieć ? czy w konwencji nie ma odpowiednika naszego Art 5 ?

2. Przydałoby sie ten przepis przytoczyć, najlepiej w oparciu o KW

3. Też nie znalazłem, ponieważ nie miałem w czym szukać
Widzę tylko A-7 przed skrzyżowaniem
C-12 na środku wyspy i linie zatrzymania nawet przed oznaczonym PdP
Bez ichniejszego PoRD nawet sie nie podejmuję dać wiążącej odpowiedzi.
Z filmu wynika,ze wszystkie samochody puszczają co sie da.

[cierpnik]

1. A tak to, że tam nie ma znaku o PdR i niekumaci kierowcy mogą w ogóle nie być świadomi obecności DDR biegnącej po obwiedni.
2. Art 16
3. C-12 z A-7 to co to jest? Normalne rondo, takie samo jak w Polsce. Ustąpić masz tylko tym co jadą wokół wyspy przy wjeździe. Wg Waszej teorii jak jedziecie na wprost i przecinacie PdR macie pierwszeństwo. Bo jedziecie prosto. Czyż nie?