Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

[kg1956]

Gdzie w art.25 jest napisane, że dotyczy tylko skrzyżowań równorzędnych?

Ja tylko zacytowałem czyjąś wypowiedź. Przysłowie: "Uderz w stół a nożyce się odezwą" zadziałało doskonale...

[papadrive]

Zwracam honor. Cytat wziąłem za Twój, choć z pewnym niedowierzaniem, że to Twój pogląd. Tak, rzeczywiście nożyce się odezwały i brzdęknęły bzdurkę. o ruszaniu lub nieruszaniu spod STOPU.

[sankila]

Ludzie, co wy wypisujecie? Gzie w art.25 jest napisane, że dotyczy tylko skrzyżowań równorzędnych?

Nie w 25, tylko w 5: "znaki przed ustawą".
Widziałeś "ustawową" drogę z pierwszeństwem (bez znaków)?

Kolejność porządku na skrzyżowaniu:
1/ ustawa - czyli art. 25
2/ S1 na wjeździe, a w środku ustawa
3/ D1/A7 (plus ustawa dla pojazdów na D1)
4/ S3
5/ kierujący ruchem

Tak, rzeczywiście nożyce się odezwały i brzdęknęły bzdurkę. o ruszaniu lub nieruszaniu spod STOPU.

Chętnie poznam Twoje światłe poglądy na pierwszeństwo regulowane znakami B20. Chętnie zapoznam się z paragrafem o ustępowaniu pierwszeństwa pojazdowi stojącemu.

[szerszon]

Widziałeś "ustawową" drogę z pierwszeństwem (bez znaków)?

Każda droga, która nie tworzy skrzyzowania z inną,a co paręnaście metrów są wyjazdy z np posesji.
Jadąc taka drogą mamy pierwszeństwo, a znaków nie ma.

3/ D1/A7 (plus ustawa dla pojazdów na D1)

coraz lepiej...a co z tymi którzy jadą z A-7 względem siebie ?

Chętnie zapoznam się z paragrafem o ustępowaniu pierwszeństwa pojazdowi stojącemu.

Jest pojazd w ruchu bądź włączający sie do ruchu.
Stojący to może być taki który realizuje zatrzymanie i postój.

2/ S1 na wjeździe, a w środku ustawa

Patrzac na tę "hierarchie" wynika,że D-1 jest ważniejsze niz S-1...
Ale coraz ciekawsze rzeczy...

[szymon1977]

Widziałeś "ustawową" drogę z pierwszeństwem (bez znaków)?

Tak. W "220" opisano sytacje, w ktorej d-1 nie trzeba powtarzac pomiedzy skrzyzowaniami.

[szerszon]

Błąd.. w 220 piszą o znakach, a szanowna pytała się o drogę z ustawy.

[sankila]

W "220" opisano sytacje, w ktorej d-1 nie trzeba powtarzac pomiedzy skrzyzowaniami.

Uważasz, że "nie ma znaków" oznacza to samo, co "nie trzeba znaku powtórzyć"(bo jest mniej niż 50 m)?

A może - jak już coś piszecie, to chociaż piszcie na temat?
Pytanie było wskazówką dla papadrive - musiałyby istnieć drogi, z ustawowym pierwszeństwem na skrzyżowaniu, żeby art. 25 dotyczył skrzyżowania innego , niż równorzędne.
Nijak to się ma do powtarzania znaków lub - jeszcze lepiej - do wyjazdów z posesji.

Patrzac na tę "hierarchie" wynika,że D-1 jest ważniejsze niz S-1.

jeszcze nie widziałam, żeby D1 i S1 między sobą hierarchię ustalały; zdawało mi się, że albo światła, albo znaki.

BTW - drogi A7 nie mają bezpośredniej relacji, bo między nimi jest D1, więc najpierw oba pojazdy muszą na nią wjechać; dalej - patrz punkt 3.

[szerszon]

Pytanie było wskazówką dla papadrive - musiałyby istnieć drogi, z ustawowym pierwszeństwem na skrzyżowaniu, żeby art. 25 dotyczył skrzyżowania innego , niż równorzędne.

Tak ? Teraz na skrzyżowaniu, a co było napisane ? Zacytuję, aby nie wsiąkło...

Widziałeś "ustawową" drogę z pierwszeństwem (bez znaków)?

Było coś o skrzyżowaniu ? Jak pytasz to pytaj z sensem, a nie jak zwykle

jeszcze lepiej - do wyjazdów z posesji.

Jedyna sensowna odpowiedź na tak bezmyślne zadane pytanie. Pojazdy z posesji włączają się do ruchu i mają ustąpić pierwszeństwa pojazdom na drodze...w jakiej relacji jest pojazd na drodze w stosunku do wyjeżdżającego z posesji ? Nie za trudne ?

jeszcze nie widziałam, żeby D1 i S1 między sobą hierarchię ustalały; zdawało mi się, że albo światła, albo znaki.

Zobaczysz jak się w końcu nauczysz przepisów
A kto to napisał ? Z numerkami

Kolejność porządku na skrzyżowaniu:
1/ ustawa - czyli art. 25
2/ S1 na wjeździe, a w środku ustawa
3/ D1/A7 (plus ustawa dla pojazdów na D1)
4/ S3
5/ kierujący ruchem

Jeszcze podkreślę KOLEJNOŚĆ

BTW - drogi A7 nie mają bezpośredniej relacji, bo między nimi jest D1, więc najpierw oba pojazdy muszą na nią wjechać; dalej - patrz punkt 3.

Co ?
Skrzyżowanie dróg jednojezdniowych -jedna z pierwszeństwem, druga podporządkowana.
Drogą podporządkowaną do skrzyżowania zbliżają się z przeciwnych kierunków pojazdy jeden ma zamiar jechać na wprost, drugi skręca w lewo...kto jedzie pierwszy i dlaczego ?
Dla ułatwienia podam,że są to PODSTAWOWE pytania na kategorię B
Kiedy się nauczysz przepisów ?

[szymon1977]

Art.25.1. nie okresla jak potocznie sie zwyklo mawiac "pierwszenstwa przejazdu przez skrzyzowanie", a pierwszenstwo przejazdu jezeli dochodzi do przecinania sie kierunkow ruchu. Niby nic a jednak cos. Bo skrecajacy w lewo na podst. art.25.1. ma ustapic nadjezdzajacemu z prawej strony do miejsca przecininia sie kierunkow ruchu a nie do skrzyzowania.

A wiec? Jak ktos nie czai roznicy to niech sobie krecha narysuje tor jazdy skrecajacego w lewo i okresli czy do punktu przeciecia kierunkow ruchu inne pojazdy zblizaja sie z prawej strony krechy czy z lewej. Nie dotyczy twierdzacych, ze zawracajacy zawraca a nie skreca - im nic nie pomoze.

[papadrive]

Pytanie było wskazówką dla papadrive - musiałyby istnieć drogi, z ustawowym pierwszeństwem na skrzyżowaniu, żeby art. 25 dotyczył skrzyżowania innego , niż równorzędne.

Nie musi występować skrzyżowanie dróg równorzędnych. Wystarczy, że dwa wloty tego skrz. będą w stosunku do siebie równorzędne. aby PP rozstrzygać nie na podstawie znaków, a wspomnianego artykułu.

Drogą podporządkowaną do skrzyżowania zbliżają się z przeciwnych kierunków pojazdy jeden ma zamiar jechać na wprost, drugi skręca w lewo...kto jedzie pierwszy i dlaczego ?
Dla ułatwienia podam,że są to PODSTAWOWE pytania na kategorię B

Dwa pojazdy zbliżają się do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem z przeciwnych kierunków.
Jeden skręca w lewo, a drugi jedzie na wprost.
Na jakiej podstawie określisz pierwszeństwo przejazdu ?

Bllech ma problemy z odpwiedzią? A kg1956 zarzucał mi łatwiznę.

Art.25.1. nie okresla jak potocznie sie zwyklo mawiac "pierwszenstwa przejazdu przez skrzyzowanie", a pierwszenstwo przejazdu jezeli dochodzi do przecinania sie kierunkow ruchu.

Art.25.3 Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.

Na skrzyżowaniu swoją drogą, a poza nim swoją. Kapujesz.

[szerszon]

ma ustapic nadjezdzajacemu z prawej strony do miejsca przecininia sie kierunkow ruchu a nie do skrzyzowania.

To nie jest jedno miejsce tylko miejsca w zależności, gdzie jedzie nadjeżdżający z prawej strony. Dla ułatwienia..wszystkie te miejsca znajdują się na powierzchni skrzyżowania.

Nie dotyczy twierdzacych, ze zawracajacy zawraca a nie skreca - im nic nie pomoze.

W świetle powyższego pozwolę sobie jednak wyrazić wątpliwość. Miejsce ustąpienia pierwszeństwa zawsze będzie inne w zależności od zamierzonego manewru wykonywanego przez zbliżające się pojazdy.
Tak więc ta ścieżka wciskania ciemnoty także jest ślepa,

[szymon1977]

To nie jest jedno miejsce tylko miejsca w zależności, gdzie jedzie nadjeżdżający z prawej strony. Dla ułatwienia..wszystkie te miejsca znajdują się na powierzchni skrzyżowania.

Dokładnie! A za pomocą art.25.1. określa się pierwszeństwo przejazdu przez każde z tych miejsca a nie przez całe skrzyżowanie.

Miejsce ustąpienia pierwszeństwa zawsze będzie inne w zależności od zamierzonego manewru wykonywanego przez zbliżające się pojazdy.

Dokładnie! Właśnie dlatego, że za pomocą art.25.1. określa się pierwszeństwo przejazdu przez każde z tych miejsca a nie przez całe skrzyżowanie.

W świetle powyższego pozwolę sobie jednak wyrazić wątpliwość. Tak więc ta ścieżka wciskania ciemnoty także jest ślepa,

Jak zwykle Szerszon - chciałeś wcisnąć ciemnotę a mimowolnie wykazałeś, że to ja mam rację.
.....

Na skrzyżowaniu swoją drogą, a poza nim swoją. Kapujesz.

Bo kierunki ruchu mogą się przecinać nie tylko na skrzyżowaniu ale i poza nim. Kapujesz?

[szerszon]

Dokładnie! A za pomocą art.25.1. określa się pierwszeństwo przejazdu przez każde z tych miejsca a nie przez całe skrzyżowanie.

Te miejsca występują na skrzyżowaniu.
Nie ma potrzeby określać każdego z osobna. Art 25.1 jest pod tym względem uniwersalny . Masz ustąpić pierwszeństwa na skrzyżowaniu..podpowiedź. gdy skrzyżowanie jest oznakowane znakami określającymi pierwszeństwo przejazdu nie ma iluś tam linii P-13..jest jedna przed jezdnia drogi z pierwszeństwem, gdzie masz warować, aż pojazd jadący drogą z pierwszeństwem nie będzie zmuszony przez ciebie do niespodziewanych zachowań.
Jak widać na powyższym przykładzie z P-13 jednak po raz kolejny się mylisz.

Dokładnie! Właśnie dlatego, że za pomocą art.25.1. określa się pierwszeństwo przejazdu przez każde z tych miejsca a nie przez całe skrzyżowanie.

Dokładnie to masz napisane,że masz ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony zbliżając się do skrzyżowania...reszta to twoje wymysły bez pokrycia.

Jak zwykle Szerszon - chciałeś wcisnąć ciemnotę a mimowolnie wykazałeś, że to ja mam rację.

Nie masz racji. Pokazałem to na przykładzie i P-13 i użytych sformułowań w Art 25.1..nie ma mowy o konkretnych miejscach, Jest mowa o skrzyżowaniu.
Twoje odtrąbianie sukcesu jest zabawne.

[papadrive]

Bo kierunki ruchu mogą się przecinać nie tylko na skrzyżowaniu ale i poza nim. Kapujesz?

Ja kapuję, ale Ty cóś nie zanadto. Te same przepisy dotyczą całego skrzyżowania, a nie poszczególnych jego części, jak również miejsc poza skrzyżowaniem.
Przecięcie się k.r. zawracającego na skrzyżowaniu i skręcającego w prawo, to nie jest miejsce poza skrzyżowaniem, tylko na tym samym (jednym) skrzyżowaniu.

Gdyby ustawodawca chciał inaczej, to nie pisałby o skrzyżowaniu, a o każdym miejscu przecięcia się k.r., niezależnie gdzie i ile razy występują.
Gdy zachodzi potrzeba ustalenia PP w obrębie skrzyżowania, stosuje się w odpowiednim miejscu oznakowanie (A-7).

[szymon1977]

Gdy zachodzi potrzeba ustalenia PP w obrębie skrzyżowania, stosuje się w odpowiednim miejscu oznakowanie (A-7).

Nie tylko ten wątek pokazuje, że potrzeba zachodzi a znaków brak.

Gdyby ustawodawca chciał inaczej, to nie pisałby o skrzyżowaniu, a o każdym miejscu przecięcia się k.r.

Pominąłeś tytuł oddziału, w którym Ustawodawca wprost określił o czym napisał i nie jest to skrzyżowanie. Zbliżanie się do skrzyżowania jest tylko faktem towarzyszącym temu czemuś, który to fakt może wystąpić ale wcale nie musi.

...gdy skrzyżowanie jest oznakowane znakami określającymi pierwszeństwo przejazdu nie ma iluś tam linii P-13..jest jedna przed jezdnia drogi z pierwszeństwem, gdzie masz warować.

To waruj Szarik przed skrzyżowaniem a nie pchaj się na środek skrzyżowania jak to masz w zwyczaju w innych wątkach. Psycholog z rozdwojeniem jaźni? A może po prostu skleroza? Jak widać na powyższym przykładzie z P-13 jednak po raz kolejny się mylisz.

Nie masz racji.

A Twoje samobóje potwierdzają, że mam.