Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drogufka

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez aaltonen » środa 26 lutego 2014, 20:01

szerszon napisał(a):
aaltonen napisał(a):Ruch na tym skrzyżowaniu jest wyprowadzany ze skrzyżowania z większości pasów- nie odbywa się dookoła wyspy.
Co więcej żeby poruszać się dookoła trzeba co chwilę skręcać, czyli zmieniać kierunek ruchu, co nie jest zgodne z jednym! kierunkiem ruchu pokazanym na C-12- OKRĘŻNYM.

Co więcej zgodnie z par.36 taki kierunek ruchu powinien obejmować całe skrzyżowanie.

Tu ani jeden ani drugi warunek nie jest spełniony.

Złota mysl prostowaczy ronda..pokaż mi w paragrafie, ze jest cos napisane o kierunku ruchu.

Ruch Okrężny - Ruch na skrzyżowaniu odbywa się dookoła wyspy w Kierunku wskazanym na znaku.
Ruch (dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku) = kierunek ruchu
szerszon napisał(a):
aaltonen napisał(a):Zupełnie się z tym nie zgodzę. Nic dziwnego że tam gdzie jest jedno skrzyżowanie ty widzisz cztery.

Możesz sie nie zgadzać..ale to trochę za mało. Wypadałoby podać uzasadnienie jakim cudem zmienia sie pierwszeństwo w trakcie jazdy po jednym skrzyżowaniu.

Obrazek

Masz przykład w samym rozporządzniu 220. Jedno skrzyżowanie i pierwszeństwo zmienia się w trakcie jazdy po nim.
Co ty na to ?
szerszon napisał(a):
aaltonen napisał(a):Proponuję, żebyś sobie poczytał art.2 następnie rozrysował dwa pasy terenu- czyli drogi i zaznaczył część wspólną czyli skrzyżowanie. Może to będzie tym światełkiem w tunelu dla ciebie.

Zrób to samo tutaj
http://goo.gl/maps/OGaN2
i nie część wspólna tylko przecięcie się, a potem poczytaj o rozporządzenie

Wiesz co to znaczy w jednym poziomie? Chyba nie.
Część wspólna to przecięcie. Pewnie i tak nie zrozumiesz skoro dzielisz skrzyżowania na kilka części...
Ostatnio zmieniony środa 26 lutego 2014, 20:25 przez aaltonen, łącznie zmieniany 1 raz
aaltonen
 
Posty: 325
Dołączył(a): środa 18 września 2013, 23:38

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez LeszkoII » środa 26 lutego 2014, 20:25

aaltonen napisał(a):Ruch (dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku) = kierunek ruchu
Błąd. Ruch (ruch dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku) = kierunek ruchu dookoła wyspy ...lub bardziej kolokwialnie - kierunek ruchu okrężnego, którego kierowca nie jest w stanie zmienić :P

To nie to samo co kierunek jazdy przez skrzyżowanie (lub przez miejsce przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem).
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez szerszon » środa 26 lutego 2014, 20:26

Ruch (dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku) = kierunek ruchu

Żeby jeszcze to była prawda, a nie twoje życzenie.
Masz przykład w samym rozporządzniu 220. Jedno skrzyżowanie i pierwszeństwo zmienia się w trakcie jazdy po nim.
Co ty na to ?

Z pewna nieśmiałością...podałeś przykład b) rysunków , gdzie napisali
"Sposoby oznakowania skrzyżowań o ruchu okrężnym". Tak troche nijak...
No dobra..aby jeszcze podali jakiekolwiek odległości jak sa rozszerzone te wloty.
Pokaż takie cos w realu bez sygnalizacji.

Wiesz co to znaczy w jednym poziomie? Chyba nie.

Wcale nie wymagam, abyś uwzgledniał estakady..wystarczy wjazdy i zjazdy...

Część wspólna to przecięcie. Pewnie i tak nie zrozumiesz skoro dzielisz skrzyżowania na kilka części...

No to przecinaj..zobaczymy rezultat.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez aaltonen » środa 26 lutego 2014, 20:31

LeszkoII napisał(a):
aaltonen napisał(a):Ruch (dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku) = kierunek ruchu
Błąd. Ruch (ruch dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku) = kierunek ruchu dookoła wyspy ...lub bardziej kolokwialnie - kierunek ruchu okrężnego, którego kierowca nie jest w stanie zmienić :P

To nie to samo co kierunek jazdy przez skrzyżowanie (lub przez miejsce przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem).


To samo.

Skoro wjeżdżasz na skrzyżowanie o ruchu okrężnym (prawdziwe SoRO, a nie pseudo z 8.5.4) to znaczy że twój kierunek jazdy jest zgodny z kierunkiem ruchu obowiązującym na tym skrzyżowaniu - czyli dookoła wyspy zgodnie ze strzałkami.

Wtedy mamy: Kierunek jazdy = Kierunek Ruchu = Ruch (dookoła wyspy) + kierunek (strzałki na znaku)
aaltonen
 
Posty: 325
Dołączył(a): środa 18 września 2013, 23:38

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez oskbelfer » środa 26 lutego 2014, 20:49

widze, że na forum mamy nowego szkicownika
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez LeszkoII » środa 26 lutego 2014, 20:58

Kierunek jazdy na skrzyżowaniu z samym C-12 to co to za kierunek? Jak się zastosujesz do Art. 25.1? Gdzie w tym artykule napisano o kierunku ruchu okrężnego :wow: ?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez aaltonen » środa 26 lutego 2014, 21:34

LeszkoII napisał(a): Kierunek jazdy na skrzyżowaniu z samym C-12 to co to za kierunek?

Kierunek jazdy na skrzyżowaniu z samym C-12 jest dokładnie taki sam jak na skrzyżowaniu z C-12 + A7, czyli dookoła wyspy w kierunku pokazanym przez strzałki. Zresztą znak C-12 zobowiązuje cię żebyś wjeżdżając na SoRO przyjął ten kierunek jazdy.
LeszkoII napisał(a):Jak się zastosujesz do Art. 25.1? Gdzie w tym artykule napisano o kierunku ruchu okrężnego :wow: ?

Do art. 25.1 stosujesz się tak jak w każdym innym miejscu w którym przecinają się kierunki ruchu, a nie ma znaków regulujących pierwszeństwo.

W przypadku skrzyżowania oznakowanego samym C-12 ustępujesz wszystkim pojazdom nadjeżdżającym z prawej strony.
aaltonen
 
Posty: 325
Dołączył(a): środa 18 września 2013, 23:38

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez LeszkoII » środa 26 lutego 2014, 21:41

aaltonen napisał(a):W przypadku skrzyżowania oznakowanego samym C-12 ustępujesz wszystkim pojazdom nadjeżdżającym z prawej strony.
A to ciekawe 8) Podjąć decyzję masz przed skrzyżowaniem(czyli jeszcze przed "ruchem okrężnym)" - tj. zbliżając się do niego. Czy aby na pewno ten sam Art. 25.1 czytamy? A czemu z prawej strony skoro na rondzie poruszasz się w kierunku ruchu okrężnego? Co ze skręcaniem w lewo i ustąpieniem tym którzy jadą z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcają w prawo?

No i widzisz... :lol: :lol: :lol: Opowiadaj bajki dalej.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez szerszon » środa 26 lutego 2014, 21:44

oskbelfer napisał(a):widze, że na forum mamy nowego szkicownika

Nie. To klon, który boi sie wystąpić pod własnym pierwotnym nickiem.
Ale skądś znam tekst "ruch w kierunku= kierunek ruchu"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez aaltonen » środa 26 lutego 2014, 22:12

LeszkoII napisał(a):
aaltonen napisał(a):W przypadku skrzyżowania oznakowanego samym C-12 ustępujesz wszystkim pojazdom nadjeżdżającym z prawej strony.
A to ciekawe 8) Podjąć decyzję masz przed skrzyżowaniem(czyli jeszcze przed "ruchem okrężnym)" - tj. zbliżając się do niego.

Jaką decyzję masz podjąć przed skrzyżowaniem? Nie rozumiem. Pierwszeństwa ustępujesz przed skrzyżowaniem czy na skrzyżowaniu? (Mowa o samym C-12)

Jedziesz po rondzie dookoła i jak widzisz że coś zbliża się z prawej to ustępujesz pierwszeństwa. Jak skrzyżowanie miałoby 100 m średnicy też decyzję podejmiesz przed skrzyżowaniem?

LeszkoII napisał(a): Czy aby na pewno ten sam Art. 25.1 czytamy? A czemu z prawej strony skoro na rondzie poruszasz się w kierunku ruchu okrężnego?
Jak jedziesz po rondzie i poruszasz się w ruchu okrężnym to od której strony nadjeżdżają samochody?? No chyba od prawej panie Leszko....

LeszkoII napisał(a):Co ze skręcaniem w lewo i ustąpieniem tym którzy jadą z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcają w prawo?
Skoro poruszasz się w ruchu okrężnym (to twój kierunek jazdy) to jak możesz skręcić w lewo? Ta część art. 25.1 na rondzie nie ma zastosowania.
aaltonen
 
Posty: 325
Dołączył(a): środa 18 września 2013, 23:38

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez LeszkoII » środa 26 lutego 2014, 22:28

aaltonen napisał(a):Jak jedziesz po rondzie i poruszasz się w ruchu okrężnym to od której strony nadjeżdżają samochody?? No chyba od prawej panie Leszko....
Z różnych stron nadjeżdżają, gdy wjeżdżam na skrzyżowanie. Podobnie jak już na skrzyżowaniu się znajduję, wjeżdżają za mną, przede mną, z prawej i lewej - jednak nie ma to znaczenia.
aaltonen napisał(a):Pierwszeństwa ustępujesz przed skrzyżowaniem czy na skrzyżowaniu? (Mowa o samym C-12)
Pierwszeństwo masz ustąpić konkretnemu pojazdowi patrząc z perspektywy wjazdu na skrzyżowanie. Po coś druga część zdania z art. 25.1. została spisana, nieprawdaż?
aaltonen napisał(a):Jedziesz po rondzie dookoła i jak widzisz że coś zbliża się z prawej to ustępujesz pierwszeństwa.
I już mieszasz :)
Kierunek jazdy wg. Ciebie to ten zgodny ze wskazaniem znaku C-12 a nie prawo/lewo/na wprost. Dlatego prosiłem o nazwanie kierunku.
Wcześniej piałeś o kierunku okrężnym a teraz o skręcie w prawo. Czemu tylko w prawo a nie na wprost po skręcie w lewo?
aaltonen napisał(a):Jak skrzyżowanie miałoby 100 m średnicy też decyzję podejmiesz przed skrzyżowaniem?
Tak.

Sam się genialnie wystawiłeś do bicia. Od teraz będę opowiadał kawały, że z drogi jednokierunkowej nie da się skręcić w lewo... tylko opuszcza się kierunek ruchu(jazdy? :shock: ) dla drogi jednokierunkowej :mrgreen:
Ostatnio zmieniony środa 26 lutego 2014, 22:34 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 1 raz
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez szerszon » środa 26 lutego 2014, 22:33

Jak skrzyżowanie miałoby 100 m średnicy

No właśnie sa artysty, co sie nie boja oznaczyć C-12 i placu o średnicy 300 metrów..

Skoro poruszasz się w ruchu okrężnym (to twój kierunek jazdy)

A tu powracamy do najlepszych czasów...szanowny klonie..jakiż to będzie kierunek jazdy ?

to jak możesz skręcić w lewo?

ktos mi tu pisał ,ze co chwila po troszeczku w lewo..
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez aaltonen » środa 26 lutego 2014, 22:47

LeszkoII napisał(a):
aaltonen napisał(a):Jak jedziesz po rondzie i poruszasz się w ruchu okrężnym to od której strony nadjeżdżają samochody?? No chyba od prawej panie Leszko....
Z różnych stron nadjeżdżają, gdy wjeżdżam na skrzyżowanie. Podobnie jak już na skrzyżowaniu się znajduję, wjeżdżają za mną, przede mną, z prawej i lewej - jednak nie ma to znaczenia.

Ja jednak jestem zdania, że jak jadę po rondzie w ruchu okrężnym to wszystkie wloty mijam po mojej prawej stronie, i właśnie z tej strony nadjeżdżają samochody. :D

LeszkoII napisał(a):
aaltonen napisał(a):Pierwszeństwa ustępujesz przed skrzyżowaniem czy na skrzyżowaniu? (Mowa o samym C-12)
Pierwszeństwo masz ustąpić konkretnemu pojazdowi patrząc z perspektywy wjazdu na skrzyżowanie. Po coś druga część zdania z art. 25.1. została spisana, nieprawdaż?

Art. 25.1 stosuje zawsze z aktualnej, bieżącej perspektywy, a nie z perspektywy którą miałem 15 sekund temu przy wjeździe na skrzyżowanie. Sytuacja na drodze jest sytuacją dynamiczną, jeżeli jadę po dużym skrzyżowaniu ocena z perspektywy wjazdu nieraz jest mocno nieaktualna.

LeszkoII napisał(a):
aaltonen napisał(a):Jedziesz po rondzie dookoła i jak widzisz że coś zbliża się z prawej to ustępujesz pierwszeństwa.
I już mieszasz :)
Kierunek jazdy wg. Ciebie to ten zgodny ze wskazaniem znaku C-12 a nie prawo/lewo/na wprost. Dlatego prosiłem o nazwanie kierunku.
Wcześniej piałeś o kierunku okrężnym a teraz o skręcie w prawo. Czemu tylko w prawo a nie na wprost po skręcie w lewo?

Kierunek masz na znaku C-12. Przecież ja o żadnym skręcie w prawo nie piszę. Piszę że, ustępujesz pierwszeństwa nadjeżdżającym z prawej strony , zgodnie z art. 25.1. (sytuacja z samym C-12). I chodzi oczywiście o aktualną perspektywę w której się znajdujesz, to chyba jasne.

LeszkoII napisał(a):
aaltonen napisał(a):Jak skrzyżowanie miałoby 100 m średnicy też decyzję podejmiesz przed skrzyżowaniem?
Tak.

Ok. Mamy duże rondo z samym C-12. Wjeżdżając - widzisz że jest puste. Podejmujesz decyzję że nikomu nie musisz ustąpić pierwszeństwa - Wjeżdżasz . I co?
I zderzasz się na trzecim wlocie z samochodem który nadjechał w międzyczasie kiedy ty jechałeś dookoła wyspy.... No super.

LeszkoII napisał(a): Sam się genialnie wystawiłeś do bicia. Od teraz będę opowiadał kawały, że z drogi jednokierunkowej nie da się skręcić w lewo... tylko opuszcza się kierunek ruchu(jazdy? :shock: ) dla drogi jednokierunkowej :mrgreen:
Jak będziesz uparty i zechcesz wjechać na wyspę to możesz ostatecznie skręcić w lewo.... :D
aaltonen
 
Posty: 325
Dołączył(a): środa 18 września 2013, 23:38

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez szerszon » środa 26 lutego 2014, 23:06

Kierunek masz na znaku C-12
.
Napisałeś o kierunku jazdy. No to tradycyjnie jaki to kierunek..prosto, w lewo, w prawo...
Jak będziesz uparty i zechcesz wjechać na wyspę to możesz ostatecznie skręcić w lewo...
To nie będzie w lewo. W lewo sie jedzie po elementach przeznaczonych do ruchu, a nie po wyspach.
Chociaż niektórzy lubią..
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drog

Postprzez dylek » środa 26 lutego 2014, 23:50

Oj szerszon nie rozumiesz....on kierunek ruchu okrężnego zamieni na kierunek ruchu w lewo...ruszyć na wyspę może i ruszy, ale się przekona, że nie tam jest kierunek jazdy w lewo...dyć niezbyt da się jeździć tamoj :D
Dla próby proponuję ruszyć w lewo z ronda na przykład na rondzie w Kołbieli http://goo.gl/maps/btCcL
My tam kierunek jazdy prosto przed rondem zmieniamy na kierunek jazdy w lewo na rondzie...
On jak kierunki ruchu zmienia...niech kierunek ruchu okrężny zamieni na kierunek ruchu w lewo i ruszy w lewo z ronda, a co - skoro pojechać w lewo nie umie...
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 66 gości