Zachowanie się na rondach

[BlueDevil]

poraz 1024 art 22. ust 5 zawczasu i wyraznie, i art 22. ust 2 czyli sposob wykonywania manewru, ustawiasz sie i sygnalizujesz przed wjazdem na skrzyzowanie, ja juz wiecej nie pisze o rondach, bo pisanie ze biale jest biale a czarne jest czarne juz mnie meczy

po co stac na czerwonym swietle skoro z kazdej strony droga wolna??
ktos mi poda sesnowny powod??

[lith]

Zanim zacytujesz go poraz 1025 to go raz przeczytaj :)

[BlueDevil]

no ja wiem ze dla Ciebie nic z tego nie wynika, zawczasu to nie przed skrzyzowaniem przeciez, wyraznie to nie przed wylotem ktorym opuszczam rondo, wiem wiem, prezentujesz bardzo wygodna sztuke wybiorczego interpretowania przepisow pod swoje widzimi sie, a twoje argumenty to codzienne i rzeczywiste zachowania na drogach kierowcow, tak, kierowcow w 90% nie znajacych podstawowych definicji PORD i znaczenia znakow i sygnalow drogowych

[mk61]

kierowcow w 90% nie znajacych podstawowych definicji PORD i znaczenia znakow i sygnalow drogowych

Więc standardowo się wetnę z pytaniem-bombą: A czyja to wina?

[lith]

No bo zawczasu to nie koniecznie przed skrzyżowaniem. to już jest tylko i wyłącznie Twoja interpretacja. tak samo nigdzie nie mogę znaleźć fragmentu nakazującego sygnalizowanie w która stronę skręcam na skrzyżowaniu i co w ogóle skrzyżowanie jako takie ma do sygnalizowania oprócze tego, że często zmieniamy tam kierunek jazdy. Jeżeli uważasz, że interpretuje przepisy wybiórczo to może zacytujesz co takiego omijam.


Np. ja uważam, że 'interpretowaniem wybiórczym' można prędzej nazwać twierdzenie, że przez skręceniem na rondzie w lewo nalezy zasygnalizować lewym, poparcie tego artykułem nakazującym sygnalizowanie zawczasu, a także w trakcie wykonywania tego manewru i zaprzestanie sygnalizowania po wykonaniu tego manewru. A następnie twierdzenie, że jeszcze na rondzie ten lewy trzeba wyłączyć. Bo teraz już nie wiem wg tej teorii w którym miejscu ma miejsce zmiana kierunku jazdy w lewo.

[dylek]

lith - zawczasu i niezwłocznie po zakończeniu..
Serio nie wiesz co to oznacza ??
No to szybki rysuneczek ;)

Żółta linia - prosta...
Zielona - po łuku
Czerwona - znów prosta..

Zawczasu, czyli na żółtej przed dojechaniem do punktu połączenia z zieloną.
Niezwłocznie po - zaraz po minięciu połaczenia z czerwoną.

Jak to przełożysz na rondo, to wychodzi, że po wjechaniu na rondo to już nie jest zawczasu, czyli wypada włączyć przed..
A niezwłocznie po wychodzi, że wcale nie po wyjechaniu z ronda, a po minięciu szczytowej stycznej :D
Jesli wyjazd na wprost to bez kierunkowskazu... jeśli wyjazd w prawo, to zamiana lewego na prawy....
Można o tym pisać i 1500 razy, a i tak pewnie po moim wpisie pojawi się taki, który będzie się zaczynał mniej więcej tak:
"A moim zdaniem włączanie lewego przed wjazdem na rondo jest bez sensu...."

[Kasia87]

Tak czytam te wszystkie posty o rondach i wydaje mi się ze powinno to jednak jakoś być uregulowane przepisami by nie dochodziło do takich dyskusji. Dla mnie rondo czyli skrzyżowanie o ruchu okrężnym zgodnie z kierunkiem narysowanym na znaku (czyli u nas w prawo). Wjeżdżając na rondo zamiar skrętu w lewo jest przedstawiany poprzez zajęcie odpowiedniego pasa ruchu na drodze wlotowej, rozumiem, ze nie którzy by rozumieli włączenie w tej sytuacji lewego kierunkowskazu, ale z drugiej strony ile osób by tego nie rozumiało myślało ze ktoś nie ogarnia i próbuje jechać w lewą stronę. A jechać w lewo na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym nie można. Można na takim skrzyżowaniu zmienić kierunek jazdy tak aby w stosunku do drogi wlotowej pojechać w lewo. Ale cały czas jedziemy po krzywej jezdni w prawą stronę i w prawą też zjeżdżamy. I powinno się sygnalizować tylko ten zjazd w prawo. Bo nigdzie nie skręcamy kierownicą w lewo przecież.

[cman]

Można o tym pisać i 1500 razy, a i tak pewnie po moim wpisie pojawi się taki, który będzie się zaczynał mniej więcej tak:
"A moim zdaniem włączanie lewego przed wjazdem na rondo jest bez sensu...."

Hehe :).

Tak czytam te wszystkie posty o rondach i wydaje mi się ze powinno to jednak jakoś być uregulowane przepisami by nie dochodziło do takich dyskusji.

Ale powiedz mi, jak wg Ciebie miałoby to być uregulowane? Jest przepis ogólny, nakładający obowiązek sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku jazdy. Jest więc obowiązek sygnalizowania, dotyczący każdej zmiany kierunku jazdy, w tym również na rondzie. I co teraz ustawodawca powinien jeszcze napisać? Na przykład: "na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym kierujący również jest obowiązany sygnalizować"? No nie, przecież w ten sposób nie pisze się w aktach prawnych, bo to wynika z ogólnej regulacji, która tyczy się każdej możliwości zmiany kierunku jazdy.

[zaxsx]

W 110% zgadzam się z wypowiedzią Kasi87" :!:

[Kasia87]

No właśnie wszystkie akty prawne są na zasadzie "co ustawodawca miał na myśli" ale ile ludzi tyle jest wersji poprawnej jazdy i własnej interpretacji. Gdyby było to jakoś bardziej wąsko uregulowane moze nei było by takich niejasności - skoro są problemy jakieś to właśnie tworzy sie nowe przepisy. Ale nie o to chodzi - tym bardziej w polskim ustawodawstwie...

Jest przepis ogólny, nakładający obowiązek sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku jazdy

To powinno się włączać prawy kierunkowskaz przed rondem bo wjeżdżając zmieniamy kierunek z jazdy na wprost na prawo? Można jechać tylko w prawo, niby podobnie do znaku nakazu, ale wtedy tez trzeba przecież sygnalizować zmianę kierunku jazdy.

A na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym zgodnie z jego budową zmiana kierunku jazdy następuje poprzez zjazd z ronda w prawą stronę. I to jest zawsze sygnalizowane.

[cman]

Ja <&%#$@>...
Nie mam już siły, naprawdę...

[Kasia87]

Ale do czego nie masz siły... Widzę ze różne szkoły uczą czego innego i tyle. Każdy będzie swojego bronił.

Dla mnie nie powinno się wjazdu na rondo sygnalizować i tyle.
I jeszcze w Szczecinie nie widziałam by ktokolwiek sygnalizował (poza pierwszym zjazdem w prawo). Tym bardziej mając trzypasmowe rondo nie wyobrażam sobie zgodnie z kodeksem sygnalizowania zawczasu i do zakończeniu manewru czyli prawie całe rondo raz lewy raz prawy kierunek? Chciałabym zobaczyć jak ktoś tak jedzie :)

[ella]

I jeszcze w Szczecinie nie widziałam by ktokolwiek sygnalizował (...) Chciałabym zobaczyć jak ktoś tak jedzie

Widocznie mało jeździsz :D
Przyjedź do Warszawy to zobaczysz :)
Zapraszam także do Goteborga. Widać i w innych krajach też używają lewego kierunkowskazu.

[lith]

Wjazdu na skrzyżowanie nie widziałem, żeby ktoś sygnalizował. W sumie samego zjazdu tylko dlatego, że to zjazd też nie. Zawsze to się wiąże ze zmianę kierunku i sygnalizują właśnie tę zmianę. Widzę, że niektórzy traktują skrzyżowanie jakby to była jakaś czarna dziura. Wrzucam kierunek przed skrzyżowaniem, wjeżdżam i wyrzuca mnie na odpowiednim wyjeździe ze skrzyżowania. Skrzyżowanie to nie punkt, tylko pewien obszar, gdzie możemy wykonywać różne manewry w zależności od budowy skrzyżowania różne i w dodatku nawet po kilka manewrów na jednym skrzyżowaniu. Te które trzeba sygnalizować(zmiane kierunku i zmianę pasa z wyprzedzeniem sygnalizujemy).

Na rondzie wjeżdżamy na skrzyżowanie- czego nie sygnalizujemy jedziemy pasem ruchu dookoła wyspy (chyba że rondo nie jest typowe i pasy sa rozrysowane inaczej)- czego nie musimy sygnalizować, między czasie możemy zmieniać pasy co musimy sygnalizować, jak zjeżdżamy to zmieniamy kierunek- skręcamy w prawo (chyba, że pasy są wyznaczone inaczej)

@ dylek
Co do Twoje rysunku to jeżeli pas po prawej stronie wyspy jest wyrysowany pionowo i opuszcza sie rondo 'na wprost' to zgadzam się, że powinno sie zasygnalizować ten zielony manewr. Ale jeżeli pasy ruchu biegną normalnie dookoła wyspy to jadąc cały czas tym samym pasem przecież tego nie sygnalizujemy, tak samo jak nie sygnalizujemy pokonując zakręty.

[Kasia87]

Widocznie mało jeździsz :D
Przyjedź do Warszawy to zobaczysz :)
Zapraszam także do Goteborga. Widać i w innych krajach też używają lewego kierunkowskazu.

Chętnie zobaczę to w praktyce:)