SKRZYŻOWANIE I MIGANIE

[greg]

Czy ktoś słyszał o czymś takim a może ktoś wie skąd się to wzięło. Chodzi o sygnalizacje kierunku jazdy przez skrzyżowanie. A mianowicie: jeżeli przez skrzyżowanie przejeżdżamy drogą z pierwszeństwem przejazdu która przebiega w prawo lub w lewo, to nie mamy obowiązku tego sygnalizować!Co więcej jeżeli na skrzyżowaniu droga z pierwszeństwem przejazdu przebiega w lewo to jadąc przez skrzyżowanie prosto, należy włączyć prawy kierunkowskaz, natomiast jeżeli droga z pierwszeństwem przejazdu przebiega w prawo, jazdę na wprost zależy sygnalizować kierunkowskazem lewym!!!
Argumentacja takiego zachowania jest taka iż na nie włączając kierunkowskazu dla wszystkich jest oczywiste iż poruszam się drogą z pierwszeństwem przejazdu, a sygnalizujemy tylko zjazd z drogi o pierwszeństwie przejazdu.
Dla mnie to na przykład nie jest oczywiste, bo zgodnie z wykładnią prawa sygnalizujemy zamiar zmiany pasa ruchu lub kierunku jazdy. Czyli przejazd przez skrzyżowanie w prawo czy w lewo należy sygnalizować niezależnie od tego czy jest to droga z pierwszeństwem przejazdu czy podporządkowana (bo w tym temacie dziennik ustaw nie zabiera stanowiska nijakiego).
Spotkałem się z tego typu sposobem nauczania w jednym z ośrodków szkolenia kierowców, co o tym myślicie?[/u][/b]

[scorpio44]

Jest to kompletna bzdura. Jeżeli tak Cię uczyli, to stosuj to tylko na egzaminie. Chociaż nie chce mi się w to wierzyć...

Tak, jak sam napisałeś, według Kodeksu sygnalizujemy zamiar ZMIANY KIERUNKU JAZDY. I to jest prawda, ale ja jeszcze dodam coś, co zawsze powtarzam: robimy to po to, żeby jadący za nami, z przeciwka i z boku zrozumieli, co mamy zamiar zrobić. Tak więc jeżeli skręcasz (niezależnie od przebiegu drogi z pierwszeństwem), to zamiar tego skrętu sygnalizujesz.
W niektórych wypadkach na skrzyżowaniach, gdzie droga z pierwszeństwem zmienia kierunek, można też zasygnalizować jazdę na wprost lewym bądź prawym kierunkiem (w zależności od sytuacji), ale tylko wtedy, kiedy nie wprowadzimy w ten sposób nikogo w błąd, a wręcz ułatwimy orientację.

Kierunkowskazem informujemy, gdzie zamierzamy jechać! I przebieg pierwszeństwa nie ma tu nic do rzeczy.

[to ja]

Scorpio ma rację. Kiedyś nawet była dyskusja na forum, czy przy nakazie skrętu np w prwo trzeba to sygnalizować. Jednak jest to troszkę inna sytuacja niż ta opisana przez Ciebie. Wydaje mi się, że jeszcze raz powinieneś porozmawiać z instruktorem bądź wykładowcą... bo jak dla mnie są to brednie.

[sylurek]

Rany, wlasnie sobie wyobrazilam, jakby to wygladalo w praktyce...
To jakas totalna bzdura, az nie chce mi sie wierzyc, ze w jakims OSK moga tak uczyc :shock:

[greg]

az nie chce mi sie wierzyc, ze w jakims OSK moga tak uczyc :shock:

uczą, uczą

[Sławek_18]

az nie chce mi sie wierzyc, ze w jakims OSK moga tak uczyc :shock:

uczą, uczą

Powiedz adres to wszyscy beda tego osk unikac :) :D

[ella]

Greg napisał:

bo zgodnie z wykładnią prawa sygnalizujemy zamiar zmiany pasa ruchu lub kierunku jazdy. Czyli przejazd przez skrzyżowanie w prawo czy w lewo należy sygnalizować niezależnie od tego czy jest to droga z pierwszeństwem przejazdu czy podporządkowana

Scorpio napisał:

Kierunkowskazem informujemy, gdzie zamierzamy jechać! I przebieg pierwszeństwa nie ma tu nic do rzeczy.

Inaczej sobie tego nie wyobrażam.

[wiruswww]

Totalna głupota, jak można jadąc prosto przez skrzyżowanie migać jakim kolwiek kierunkiem.

Głupota ludzka nie zna granic.

[scorpio44]

jak można jadąc prosto przez skrzyżowanie migać jakim kolwiek kierunkiem

Jak już napisałem, w niektórych wypadkach można. W tym, co pisał Greg, aqrat nie to jest tą największą głupotą, tylko NIEMIGANIE przy skręcaniu.

[wiruswww]

Scorpio, mi chodziło takie klasyczne skrzyżowanie gdzie krzyżują się 2 drogi pod kątem prostym i w takim przypadku jest to głupotą, zgadza się, są skrajne przypadki gdzie się mruga ale tego jest naprawde niewiele. Nie ma sensu rozpisywać się czy mruganie czy niemruganie jest w tym przypadku głupotą, głupotą jest poprostu błedne sygnalizowanie swoich zamiarów.

[Mmeva]

Mnie uczyli, że należy wyraźnie i zawczasu sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy, czyli migac ZAWSZE gdy zmieniamy kierunek jazdy: skręcamy, wyprzedzamy rower, omijamy stojąca częściowo na jezdni pojazd itp. (miganie nie jest konieczne tylko w 1 przypadku, mianowicie gdy jedziemy, jak droga prowadzi, czyli droga skręca, i nie można jechac inaczej tzn. nie ma skrzyzowania z inną).

A mianowicie: jeżeli przez skrzyżowanie przejeżdżamy drogą z pierwszeństwem przejazdu która przebiega w prawo lub w lewo, to nie mamy obowiązku tego sygnalizować!

- gdzieś sie juz spotkałam z taka opinią, zresztą czasami czekam sobie na podporządkowanej choć moglabym dawno wyjechać, bo jakiś 'uczony kierowca' nie raczy pokazać, że będzie skręcał... :evil: ; jak dla mnie brednie i tyle ( jak w osk moga tak uczyć :shock: ); przecież nie sygnalizując skrętu wprowadzasz kogoś w błąd.

Generalnie zasada jest taka: to, co robimy na drodze powinno być czytelne dla inych; więc np. gdy droga głowna skręca w lewno, a my jedziemy prosto można mignąć krótko prawym; żeby inni wiedzieli, co zamierzamy zrobić. Jest to pomocne zwłaszcza na skrzyżowaniach w kształcie zblizonym do _|_ ; nie wiem, jak u Was, ale w moich stronach z reguły takie krzyżówki ze 'skręcającą drogą z pierwszeństwem' sie spotyka.

[greg]

No to dla nadania całej sytuacji kolorytu w ratingu OSK tego właśnie portalu, ośrodek który przedstawia tak krytykowany przez was sposób sygnalizacji na skrzyżowaniach otrzymał ocenę AAB … Co wy na to…???

[Mmeva]

No comment... Jak dla mnie ten cały rating nie bardzo ma sens; pewnych rzeczy ważnych w szkoleniu nie da sie sprawdzić i tyle; więc i o w pełni rzetelnej ocenie osk nie może być mowy :?

[sylurek]

A mianowicie: jeżeli przez skrzyżowanie przejeżdżamy drogą z pierwszeństwem przejazdu która przebiega w prawo lub w lewo, to nie mamy obowiązku tego sygnalizować!

- gdzieś sie juz spotkałam z taka opinią, zresztą czasami czekam sobie na podporządkowanej choć moglabym dawno wyjechać, bo jakiś 'uczony kierowca' nie raczy pokazać, że będzie skręcał... :evil: ; jak dla mnie brednie i tyle ( jak w osk moga tak uczyć :shock: ); przecież nie sygnalizując skrętu wprowadzasz kogoś w błąd.

Ja tez to zauwazylam. Niektorzy kierowcy sadza, ze jak sa na drodze z pierwszenstwem, to nie musza sygnalizowac zamiaru skretu, bo i tak wszyscy musza im ustapic...Totalna bzdura, ale rzeczywiscie niektorzy tak jezdza :roll:

[scorpio44]

gdy droga głowna skręca w lewno, a my jedziemy prosto można mignąć krótko prawym; żeby inni wiedzieli, co zamierzamy zrobić. Jest to pomocne zwłaszcza na skrzyżowaniach w kształcie zblizonym do _|_; nie wiem, jak u Was, ale w moich stronach z reguły takie krzyżówki ze 'skręcającą drogą z pierwszeństwem' sie spotyka.

Właśnie takie skrzyżowania miałem na myśli, mówiąc że czasem można mrugnąć kierunkiem przy jeździe prosto.

A chciałem zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz. Dość często spotyka się również (ale to raczej poza miastem) skrzyżowania typu "widły", czyli w kształcie litery Y bądź zbliżonym. I na takich skrzyżowaniach to niestety, ale przy jeździe drogą z pierwszeństwem kierunek włącza nie więcej niż 10% kierowców.