zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez wojtek1 » poniedziałek 14 września 2015, 18:52

cześć, przeszukałem trochę forum, ale nie znalazłem ogólnej odpowiedzi na to pytanie.

do jakich uczestników ruchu drogowego nie stosujemy ograniczonego zaufania?

Obrazek
wojtek1
 
Posty: 1
Dołączył(a): poniedziałek 14 września 2015, 18:45

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 14 września 2015, 20:33

Prawidłowa odp. NIE. Generalnie ufamy wszystkim dopóki nie dadzą sygnału, że coś z nimi nie w porządku. Jeżeli zachowują się w sposób sugerujący, że nie stosują się do przepisów lub ich nie znają, to wtedy zasługują na utratę zaufania... W zależności od skali odstępstwa od normy prawnej mamy obowiązek albo częściowo odebrać im to zaufanie albo w całości.

Pytanie w takiej formie nie powinno pojawić się na egzaminie państwowym, bo formalnie nie wiadomo czym jest "zasada ograniczonego zaufania". Taki zwrot w ustawie się nie pojawia.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez waw » poniedziałek 14 września 2015, 20:47

Zasada ograniczonego zaufania to określenie potoczne na art. 4.
Nie można ograniczonego zaufania stosować do wszystkich uczestników bo to sparaliżowałoby ruch drogowy.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 14 września 2015, 21:01

^^ Równie dobrze mogłaby się nazywać zasadą "warunkowej nieufności". Bardziej pasuje do treści Art. 4.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez Radhezz » wtorek 15 września 2015, 12:40

Te pytania są tak bardzo z dupy wzięte że aż głowa boli. To egzamin państwowy na prawo jazdy, a nie czytanie ze zrozumieniem, czy interpretacji prawno-językowej treści ustawy. Pytania powinny być jednoznaczne i związane trochę bardziej niż pobieżnie z tematyką przepisów RD. Głównie w zakresie tego co kierowca znać musi.

No ale jakby ktoś tak podszedł do sprawy to baza pytań by nie liczyła ich kilka tysięcy tylko 300-500... Takich w rządzie mamy speców od BRD
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 758
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez jasper1 » wtorek 15 września 2015, 14:27

Ale w czym problem? Zasada ograniczonego zaufania jest łopatologicznie wyjaśniona w podręcznikach dla kandydatów na kierowców.
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez kg1956 » czwartek 17 września 2015, 00:12

Radhezz napisał(a):(...) Takich w rządzie mamy speców od BRD

Niedługo przyjdą lepsi... :mrgreen:
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez waw » czwartek 17 września 2015, 00:40

Miejmy nadzieję...
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez neozone » piątek 18 września 2015, 11:32

Jak dla mnie to do nikogo nie powinniśmy mieć 100% zaufania ;p ale jechać w granicach rozsądku, 30 też nie jest rozwiązaniem ;)
neozone
 
Posty: 1
Dołączył(a): piątek 18 września 2015, 11:23
Lokalizacja: Poznań

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez jasiek23 » sobota 03 października 2015, 00:49

wojtek1 napisał(a):do jakich uczestników ruchu drogowego nie stosujemy ograniczonego zaufania?



Pomijając czystą teorię, moim zdaniem, nie ma takich uczestników ruchu wobec których nie zastosowalibyśmy tej zasady.
jasiek23
 
Posty: 542
Dołączył(a): poniedziałek 30 marca 2009, 19:51

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez Borys_q » sobota 03 października 2015, 12:11

Pytanie w takiej formie nie powinno pojawić się na egzaminie państwowym, bo formalnie nie wiadomo czym jest "zasada ograniczonego zaufania".


Zgadzam się, "zasada ograniczonego zaufania" nie jest określona w przepisach. Zależy jak traktować jeśli, że "ufamy dopóki możemy a potem nie ufamy" to jest to art 4 - ty który stosujemy cały czas, a jeśli traktujemy jako "brak zaufania jak zachowanie wskazuje inaczej" to jest to szczególny przypadek art 4 tego i nie stosujemy cały czas. Ja osobiści bym odpowiedział "Tak" gdyż za zasadę ograniczonego zaufania traktuje cały art 4, co do zasady ufamy innym uczestnikom ruchu. Zasada ograniczonego zaufania jest dużo szersza niż tłumaczona kandydatom na kierowców, zauważcie że cały kodeks jest zbudowany w oparciu o zaufanie do tego drugiego, są nakazy ustępowania pierwszeństwa nie ma nakazów dotyczących posiadania pierwszeństwa.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez sankila » sobota 03 października 2015, 16:11

Pytania dotyczą znajomości treści PoRD; tu chodzi o fragment art. 4 "chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania".
Tylko, że pytanie jest totalnie z d...

"Czy do wszystkich [...] stosujemy zasadę ograniczonego zaufania?"
NIE, chyba że okoliczności wskazują na możliwość ich odmiennego zachowania

TAK, jeśli okoliczności wskazują na możliwość ich odmiennego zachowania,

Czy można podważyć moją wypowiedź? Bo jeśli nie, to wygląda na to, że kursant ma wkuć kodeks na pamięć, bo logiką pytań nie ogarnie.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez szymon1977 » niedziela 04 października 2015, 00:31

sankila napisał(a):Czy można podważyć moją wypowiedź?
Tak - druga wypowiedz jest napisana po polskiemu a nie po polsku (zawiera blad jezykowy).
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez sankila » niedziela 04 października 2015, 01:09

szymon1977 napisał(a):
sankila napisał(a):Czy można podważyć moją wypowiedź?
Tak - druga wypowiedz jest napisana po polskiemu a nie po polsku (zawiera blad jezykowy).
Zechcesz wskazać , czym się różni od pierwszej? Ctrl-C Ctrl-V mi nie wyszło?

Ale znaj pańskie serce, masz pełnym zdaniem:
Zasadę ograniczonego zaufania należy zastosować w stosunku do każdego uczestnika ruchu, jeśli okoliczności wskazują na możliwość odmiennego JEGO zachowania.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: zasada ograniczonego zaufania, kiedy ?

Postprzez szymon1977 » niedziela 04 października 2015, 10:15

W drugiej odpowiedzi dodalas okolicznosc w pytaniu niewystepujaca. Masz odpowiedziec "tak" lub "nie" na pytanie niezawierajace okolicznosci stworzonej przez Ciebie po "jesli".

Inna sprawa, ze nawet jak chcesz sie migac od udzielenia odpowiedzi na pytanie wlasciwe to od okolicznosci powinnas zaczac. Bo w tej formie Swojemu "Tak" sama zaprzeczylas w dalszej czesci zdania.

"Tak, ale..." juz kilkuletnie dzieci sie uczy, ze nieladnie przekrecac pytania Ty robisz to nadal.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06


Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 42 gości