Skrzyżowanie

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowanie

Postprzez jasper1 » wtorek 08 września 2015, 23:41

tomekkoz napisał(a):
Zatem brak kierunkowskazu podczas zmiany kierunku jazdy, nie jest złamaniem żadnego przepisu - gdyż takiego nie ma.

Jest: "zawczasu i wyraźnie sygnalizować"; wyraźnie, a wiec w sposób zrozumiały dla innych uczestników ruchu.
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: Skrzyżowanie

Postprzez sankila » środa 09 września 2015, 00:26

tomekkoz napisał(a):w PoRD nie ma nic o sygnalizowaniu zmiany kierunku jazdy kierunkowskazem. Zatem brak kierunkowskazu podczas zmiany kierunku jazdy, nie jest złamaniem żadnego przepisu - gdyż takiego nie ma.
Za dużo się naczytałeś "forumowych" geniuszy.
Jest obowiązek wyraźnego sygnalizowania, a pojazdy wyposażone są fabrycznie w stosowne urządzenia, czyli kierunkowskazy. Rowerzyści sygnalizują rączką albo mają diodowe strzałki na kurtkach, woźnica sygnalizuje batem.
Znajomość systemów pojazdu masz potwierdzoną dokumentem PJ, więc masz obowiązek wiedzieć, do czego służą te małe żółte światełka :)
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowanie

Postprzez tomekkoz » środa 09 września 2015, 07:19

sankila napisał(a):
tomekkoz napisał(a):w PoRD nie ma nic o sygnalizowaniu zmiany kierunku jazdy kierunkowskazem. Zatem brak kierunkowskazu podczas zmiany kierunku jazdy, nie jest złamaniem żadnego przepisu - gdyż takiego nie ma.
Jest obowiązek wyraźnego sygnalizowania, a pojazdy wyposażone są fabrycznie w stosowne urządzenia, czyli kierunkowskazy.
Oczywiscie, że obowiązek wyraźnego sygnalizowania jest. Nie neguję tego. Jednak przepisy nie mówią w jaki sposób sygnalizować.
sankila napisał(a):Rowerzyści sygnalizują rączką albo mają diodowe strzałki na kurtkach, woźnica sygnalizuje batem.
Poproszę stosowny przepis. Nogą nie można?
sankila napisał(a):Znajomość systemów pojazdu masz potwierdzoną dokumentem PJ, więc masz obowiązek wiedzieć, do czego służą te małe żółte światełka :)
Załóżmy, że chiałbym się upewnić co do mojego przeświadczenia. Możesz wskazać stosowny przepis?
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowanie

Postprzez jasper1 » środa 09 września 2015, 10:54

Nie jestem sankila, ale odsyłam do art. 3.1 UoKP oraz załącznika 1 rozporządzenia Min. Transportu z dn.13 lipca 202012w sprawie szkolenia osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania pojazdami, w którym szczegółowo opisano niezbędne umiejętności, które ma nabyć kandydat na kierowcę w trakcie szkolenia i sposób ich nabywania, gdzie zwrot "włączyć kierunkowskaz" pojawia się wielokrotnie.
Kierowca podlega kontroli w zakresie "spełniania wymagań określonych dla uzyskania i posiadania dokumentu stwierdzającego posiadanie uprawnienia do kierowania pojazdem" (art.96.2 UoKP).
W przypadku uzasadnionego zastrzeżenia co do kwalifikacji kierowcy, podlega on kontrolnemu sprawdzeniu kwalifikacji w formie egzaminu państwowego (art.99.1.1)).
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: Skrzyżowanie

Postprzez papadrive » środa 09 września 2015, 21:42

W rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych pojazdów i ich wyposażenia, w rozdziale 3, mówiącym w jakie światła powinien być wyposażony pojazd, m.in. są wyszczególnione kierunkowskazy.
Szkolący się na kierowcę, oprócz PoRD, zdobywa wiedzę z obsługi pojazdu w zakresie niezbędnym do bezpiecznego poruszania się po drogach. W tym też o kierunkowskazach, do czego służą oraz jak i kiedy się nimi posługiwać. Dotyczy to również innych urządzeń czy wyposażenia pojazdu. Ot choćby hamulce, o których była wzmianka. Czy w PoRD jest mowa w jaki sposób pojazd zatrzymać? Wyżej były różne propozycje. Można też piętami przez dziurę w podlodze (jak Fred Flinston 8) ), ale chyba lepiej nacisnąć pedał hamulca, o którym też nie ma w przepisach.
Wiele rzeczy, które dotyczą kierowania pojazdami nie ma ujętych w UoRD, ale po to są właśnie szkoły nauki jazdy, aby przyszły kierowca nie musiał się domyślać jak zasygnalizować zmianę k.j. :idea: A odbierając PJ oświadczasz, że umiesz obsługiwać pojazd danej kategorii i znasz PoRD. W razie wpadki na drodze, nie ma usprawiedliwienia, że nie wiedziałeś do czego służy kierunkowskaz. :wow:
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowanie

Postprzez yorki » czwartek 10 września 2015, 08:15

tomekkoz napisał(a):Prawo o ruchu drogowym, nic nie mówi o sygnalizowaniu zmiany kierunku jazdy - kierunkowskazem.
Nie ma nic o używaniu kierunkwskazów, nawet nic o wyciąganiu ręki.


Jest jeszcze Konwencja Wiedenska.... :)

Artykuł 14 ust. 3. stanowi:
Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie
zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów swojego pojazdu.
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Skrzyżowanie

Postprzez tomekkoz » piątek 11 września 2015, 09:16

yorki napisał(a):Jest jeszcze Konwencja Wiedenska.... :) .

Zgadza się, jest nawet zapis o sygnalizowaniu ręką.
Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów swojego pojazdu albo - w razie ich braku - w miarę możliwości za pomocą odpowiedniego znaku ręką.

Co jednak nie zmienia faktu, że w polskim prawie takiego zapisu nie ma.
To poważna luka prawna.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowanie

Postprzez mp0011 » piątek 11 września 2015, 09:43

Konwencja Wiedeńska, jako ratyfikowana umowa międzynarodowa jest częścią prawa polskiego, i to ważniejszą niż inne ustawy w razie niezgodności.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowanie

Postprzez jasper1 » piątek 11 września 2015, 09:59

To, że czegoś nie ma wprost w Ustawie Prawo o Ruchu Drogowym nie znaczy, że nie ma tego w przepisach prawa.
UoKP i rozporządzenia to nie jest papier toaletowy.
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: Skrzyżowanie

Postprzez Decol » niedziela 13 września 2015, 14:19

Dla pewności zapytam: jeśli na tym skrzyżowaniu jadę prosto (z głównej na podporządkowaną), to nie ustępuję pierwszeństwa pojazdowy po prawej stronie (który znajduje się na podporządkowanej)?

Obrazek
Decol
 
Posty: 5
Dołączył(a): niedziela 13 września 2015, 14:09

Re: Skrzyżowanie

Postprzez viktorio » poniedziałek 14 września 2015, 21:25

Nie, jak wyjeżdżasz z drogi z pierwszeństwem to masz pierwszeństwo chyba, że 2 samochód też wyjeżdżałby z drogi z pierwszeństwem, wtedy ten po prawej pierwszy.
viktorio
 
Posty: 114
Dołączył(a): sobota 29 listopada 2014, 21:04

Re: Skrzyżowanie

Postprzez papadrive » poniedziałek 14 września 2015, 21:40

viktorio napisał(a):Nie, jak wyjeżdżasz z drogi z pierwszeństwem to masz pierwszeństwo chyba, że 2 samochód też wyjeżdżałby z drogi z pierwszeństwem, wtedy ten po prawej pierwszy.

Trochę niezrozumiale mu wytłumaczyłeś. Mógłby pomyśleć, że ten z prawej, ale z podporządkowanej. :?
Viktorio chciał powiedzieć, że jeśli dwa pojazdy nadjeżdżają drogą z PP (Łamane, jak na zdjęciu), to pierwszeństwo ma nadjeżdżający z prawej, ale jadący drogą z PP, czyli Ty.
Na takim skrzyżowaniu najpierw pojedzie ten od strony ujęcia, niezależnie w którym kierunku zechce pojechać. Później nadjeżdżający z lewej. Następnie spod rur i na końcu z prawej podporządkowanej.
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowanie

Postprzez Decol » wtorek 15 września 2015, 09:28

Dziękuję za pomoc :)
Decol
 
Posty: 5
Dołączył(a): niedziela 13 września 2015, 14:09

Poprzednia strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 41 gości