Pierwszeństwo przy zawracaniu i nie tylko..

[Rotfl]

Witam,
ostatnio zaszokowal mnie artykul przeczytany na interii a mianowicie ze zawracajacy ma pierwszenstwo. Nawiazaujac do tego tematu:
http://motoryzacja.interia.pl/news?inf=573521 mam kilka pytan.
Dla mnie taka zmiana prawa o ruchu drowym jest troche absurdalna.
Mianowicie jeszcze przed przeczytaniem nowo wprowadzonego w zycie przepisu mialem taka sytuacje jak pokazano na pierwszym rysunku:




Ja oczywiscie bylem pojazdem B. Strombilem kolesia co nie miara ale z tego co widze to ja powinienem ustapic mu pierwszenstwa. Tak czy nie?

Wysylilem sie i narysowalem inny rysunek obrazujacy troche inna sytuacje.

Mianowicie pojazd A wyjezdzal rowniez z drogi podporzadkowanej i proboje skrecic w lewo. Oczywiscie skrecajac w lewo powinien ustapic pojazdowi B ktory jedzie prosto przez wysepke. Mozna to jednak sobie przedstawic tak ze pojaz A wjezdzajac na wysepke znajduje sie juz na drodze z pierwszenstwem, wjechal na nia pierwszy niz pojazd B wiec to pojazd B powinien go puscic? Pomozcie mi w rozwiazaniu tej zagadki bo juz mi glowa puchnie.



Zgodnie z tym glupawym przepisem ze zawracajacy jedzie 1szy jesli znajdowal sie na drodze nadrzednej w sytuacji numer 2 pojazd A moze wykorzystac ten fakt. Skad kierowca pojazdu B moze wiedziec z ktorej strony pjazd A wjechal na wysepke jesli wczesniej go nie widzial....
W przypadku kolizji moge wmowic policji ze ja jechalem z prawej strony i chcialem zawrocic na skrzyzowaniu.
Czy jesli pojazd A wjedzie z drogi podporzadkowanej na wysepke tak jak na ryssunku i bedzie chcial skrecic w lewo to ma juz pierwszenstwo przed pojazdem B ? W gruncie rzeczy A znajduje sie juz tak jakby na drodze z pierwszenstwem. Jak to jest w kocnu Pomozcie?

[volve]

Hmm... moze stwierdzisz że sie czepiam, albo sie nie znam, ale mi sie wydaje, że zawraca się przy lewej krawedzi, a nie przy prawej. Wiec np. w drugim przypadku kierowca nie moglby mowic, że on zawracal, bo znajdowal sie przy prawej krawedzi.

[ella]

Sytuacja 1.

Strombilem kolesia co nie miara ale z tego co widze to ja powinienem ustapic mu pierwszenstwa. Tak czy nie?

On miał pierwszeństwo. Tak mówią przepisy.

albo sie nie znam, ale mi sie wydaje, że zawraca się przy lewej krawedzi, a nie przy prawej.

Można zawracać i tak i tak, chociaż na dużych skrzyżowaniach najczęściej zawraca się przy lewj krawędzi nie wyjeżdżając za środek skrzyżowania.
Chyba, że znaki poziome mówią inaczej (czytaj= to znaczy namalowane linie pokazuja jak jechac)

Sytuacja 2
Kłania się znajomośc przepisów.
Skręcając w lewo przepuszczasz wszyskie samochody jadące na wprost oraz te które skręcają w prawo. Zasada prawej strony.
W tym konkretnym przypadku samochód A staje na srodku skrzyzowania na wysokości wysepki i przepuszcza B.Dopiero jak sie miną mogą spokojnie skręcić w lewo.
Na takich dużych skrzyżowaniach przeważnie skręca się sposobem "bezkolizyjnym" czyli samochody mijają się prawymi bokami.

[jimorrison]

Hmm... moze stwierdzisz że sie czepiam, albo sie nie znam, ale mi sie wydaje, że zawraca się przy lewej krawedzi, a nie przy prawej. Wiec np. w drugim przypadku kierowca nie moglby mowic, że on zawracal, bo znajdowal sie przy prawej krawedzi.

dopuszcza sie zawracanie przy lewej jak i prawej krawedzi.. to zalezy od budowy, profilu skrzyzowania jak i konkretnej sytuacji

co do Rotfl'a
w pierwszej sytuacji on mial pierwszenstwo, powinienes go puscic.
w drugiej opcji gdy oba pojazdy chca skrecic w lewo, powinni pojechac w sposob bezkolizyjny.
w sytuacji gdy jeden z pojazdow jest juz na skrzyzowaniu i oczekuje skretu w lewo, pojazd oczekujacy widzac pojazd hamujacy oraz jadacy z kierunkowskazem sygnalizujacy skret w lewo w praktyce skreci przed nim :)...

[Rotfl]

Tak tylko to wlasnie jest takie sklrzyzowanie ze zawracac przy lewej krawedzi sie nie da ani minac bezkolizyjnie tez nie bo taka jego specyfika.

A teraz jeszcze jedna zagadka.
Powiedzmy ze ta wysepka na srodku jest ciut dluzsza i staja na niej pojazd numer 1 który zawraca a zaraz za nim ustawia sie pojazd który wyjechal z dorgi podporzadkowanej i proboje skrecic w lewo.
Rozumiem ze pojazd pierwszy mam przepuscic a drugi niestety ustepuje pierwszenstwa czy tak?
Troszke to glupia sytuacja ale cuz przepisy to przepisy .

[jjaacc]

Kiedyś w dawnych czasach zawracanie było traktowane jako manewr wyjątkowy i zawracający musiał ustąpić wszystkim. Ale to już historia.
A z czego wynika to że trzeba ustąpić w tej sytuacji zawracającemu?
Z definicji drogi z pierwszeństwem i drogi podporządkowanej:
„ 1) drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;

2) drodze podporządkowanej - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako droga z pierwszeństwem;”

Niby proste ale niektórzy maja z tym problemy.
Jeżeli ktoś ma znak A-7 to ustępuje wszystkim dojeżdżającym do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem, niezależnie od tego z której strony nadjeżdża i w którą stronę by nie jechał, czyli mogą również zawracać.
Druga sytuacja oba pojazdy dojeżdżają do skrzyżowania drogą podporządkowaną ich tory przecinają się i co wtedy decyduje o pierwszeństwie? Zasada prawej strony. Proste.
A jeżeli chodzi o zawracanie przy prawej czy przy lewej czy też o przejazd przez skrzyżowanie kolizyjnie czy nie kolizyjnie to nie jest to określone przepisami i przyjmuje się to najczęściej zwyczajowo na jednych skrzyżowaniach jeździ się bez kolizyjnie a na innych nie wiedzieć czemu kolizyjnie a jak ktoś obcy się nie połapie i wjedzie na skrzyżowanie wbrew zwyczajowo przyjętym zasadą to go otrąbią.