Skrzyżowanie, czy nie?

[rusel]

juz padly, patrz definicja skrzyzowania, definicja wlaczenia sie do ruchu

[LeszkoII]

Może zamiast pisać 10 postów, lepiej napisać jeden o objętości tych 10?
Odpowie ktoś na moje pytania? Podsumuje temat?

[mariusz79]

Tyle że z definicji skrzyżowania nie można wyciągnąć jednoznacznych wniosków.

[szerszon]

1.czy to jest sprostowanie wypowiedzi na temat skrzyzowania jakie ma tworzyc koniec/poczatek strefy ruchu? bo nie rozumiem tego przykladu, nie ma mozliwosci wyjazdu ze strefy ruchu bezposrednio na droge wewnetrzna

2.a gdzie tu osobiste wycieczki? co w tym osobistego skoro zakladasz posty na temat drogi ku zdobyciu uprawnien egzaminatora? chyba jestes przewrazliwiony

3.dostaniesz pytanie czy znak strefa ruchu utworzy skrzyzowanie i co odpowiesz.....

4.tak nawiasem mowiac to narazie na nic nie odpowiedziales

5.no to musisz powstrzymac sie od uzywania słów uważanych za obrażliwe

1. mało widziałeś...
2.

a chyba ma egzamin niedlugo..

[/quote].
Rżniesz ...? czy Ci na pw napisać ? Co ma mój egzamin do tematu ?
3. Podejrzewam ,że pytanie w przeciwieństwie do twojego będzie precyzyjniejsze... z czym jeszcze ma utworzyć to skrzyżowanie ?
4. jakie pytanie taka odpowiedź...
5. a możesz mi wskazać, gdzie uzyłem ???

Jeszcze raz powstrzymaj sie od nic niewnoszących komentarzy niskich lotów, tylko skup sie na przepisach.
Wyjdzie to z korzyścią dla wszystkich
a)moderator nie będzie musiała ciąć postów, zamykać wątków, dawać banów
2)skorzystają na tym inni userzy nie musząc sie przebijać przez twoje osobiste wycieczki nic niewnoszące do tematu.

[mariusz79]

Może zamiast pisać 10 postów, lepiej napisać jeden o objętości tych 10?
Odpowie ktoś na moje pytania? Podsumuje temat?

Jeśli uznamy to za skrzyżowanie, to zastosujemy przepisy art.25 ust. 1
Jeśli nie to art.23 ust.3.
Jeśli uznamy te pojazdy jako włączające się do ruchu, to będzie jak wyżej, art.25 ust.3.
W zasadzie wcześniej już o tym napisałem.
Jaka by nie była podstawa prawna to i tak zastosowanie będą miały przepisy art.25 przynajmniej pomocniczo.

[rusel]

1. mało widziałeś...

Wjazd z drogi wewnętrznej w strefę ruchu tworzy skrzyżowanie

Później zaprezentuję ciekawostki...chyba nawet była na forum

no to wstrzymam sie z komentarzami niskich lotow i poczekam na wyjasnienia o co chodzi....

Może zamiast pisać 10 postów, lepiej napisać jeden o objętości tych 10?

ja bym juz nic wiecej nie pisal tylko przeczytal watek od poczatku, wybral odpowiedzi, spojrzal w pord i bez dalszej filozofii zaakceptowal lub odrzucil argumenty

[LeszkoII]

Rusel, ja się z Tobą nie zgadzam, że przecięcie się(połaczenie lub rozwidlenie) dróg wewnętrznych(twardych) tworzy skrzyżowanie, gdyż jest to przypadek, którego pojęcie skrzyżowania "nie dotyczy", zgodnie z art. 2.10)

(...)określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną

Czyżbyś uznawał, że droga twarda to też domyślnie droga publiczna? czy są ku temu podstawy? Z całym szacunkiem, ale pomału zaczyna mnie irytować Twoje dystansowanie się od udzielenia odpowiedzi. Może masz większą wiedzę, to się łaskawie podziel... z góry dzięki.

Jeśli uznamy to za skrzyżowanie, to zastosujemy przepisy art.25 ust. 1
Jeśli nie to art.23 ust.3.

No to jedziesz sobie drogą publiczną twardą i zbliżasz się do drogi wewnętrznej twardej. Nie jest to skrzyżowanie. Czy ustępujesz pojazdom wjeżdżającym na "Twoją drogę" z prawej strony czy liczysz na to, że oni włączają się do ruchu i ustępują pierwszeństwa wszystkim?

Jeśli uznamy te pojazdy jako włączające się do ruchu, to będzie jak wyżej, art.25 ust.3.

Wjeżdżając na drogę(nie określono jaką) z drogi wewnętrznej - włączasz się do ruchu. Moim zdaniem, jeśli wszyscy włączają się do ruchu to mamy do czynienia z sytuacją równorzędną i sensownym byłoby skorzystać z Art. 25.3. - ale to już jest interpretacja niestety... a co podczas cofania dwóch pojazdów? Też zasada prawej ręki czy współwina w przypadku kolizji... raczej to 2.

To są dylematy godne dyskutowania.

[mariusz79]

LeszkoII pisze:
No to jedziesz sobie drogą publiczną twardą i zbliżasz się do drogi wewnętrznej twardej. Nie jest to skrzyżowanie. Czy ustępujesz pojazdom wjeżdżającym na "Twoją drogę" z prawej strony czy liczysz na to, że oni włączają się do ruchu i ustępują pierwszeństwa wszystkim?

Jestem już w ruchu, a kierujący pojazdem z prawej strony włącza się do ruchu więc z godnie z art.17. ust.2 KD ma mi ustąpić pierwszeństwa. Tak jest zgodnie z przepisami. W rzeczywistości będę uważał na ten pojazd z prawej strony i jeśli zauważę, że nie ma zamiaru ustąpić mi pierwszeństwa ( może nie zna przepisów, może zagapił się, nie wiem, nie ważne), dla uniknięcia wypadku zrezygnuję ze swojego pierwszeństwa.

a co podczas cofania dwóch pojazdów? Też zasada prawej ręki czy współwina w przypadku kolizji... raczej to 2.

Są i podyskutujemy o nich, ale nie wszystko na raz. Po kolei.
Wcześnie już zadałem takie pytanie:
Ja wyjeżdżam z parkingu przodem w lewo (włączam się do ruchu). Z na przeciwka pojazd wyjeżdża tyłem z parkingu na prawo stronę (włącza się do ruchu, cofa). Kto będzie miał pierwszeństwo?

[rusel]

Rusel, ja się z Tobą nie zgadzam, że przecięcie się(połaczenie lub rozwidlenie) dróg wewnętrznych(twardych) tworzy skrzyżowanie, gdyż jest to przypadek, którego pojęcie skrzyżowania "nie dotyczy", zgodnie z art. 2.10)

to sie nie zgadzaj, masz swoj rozum, ja nie widze tutaj zadnego sensu zestawiania ze sobą tej samej drogi o tym samym statusie o tej samej nawierzchni wzgledem siebie w definicji co do wykluczenia skrzyzowania zwlaszcza tych samych drog posiadajacych jezdnie przecinajacych się wewnątrz danego obszaru np w strefach skrzyzowan rownorzędnych drog niepublicznych czyli wewnętrznych.

Na koniec wyobraz sobie strefe ruchu w ktorej mimo nowelizacji co do obowiazywania tam przepisow ustawy kazdy robi co chce tj parkuje w odl. mniejszej niz 10metrow od skrzyzowania, na srodku skrzyzowan itd. Dlaczego? bo nie ma tam skrzyzowan bo krzyzuja sie tam drogi twarde (obowiazkowo wewnetrzne) z innymi (wewnetrznymi) a wiekszosc znakow drogowych kompatybilnych tylko z definicją skrzyzowania nie bedzie miala prawa bytu, gdzie tu logika?

[LeszkoII]

Gdzie tu logika? - to właściwe pytanie do "autorów" PoRD. A wystarczyło...
Sam wolałbym, żeby przecięcie dróg wewnętrznych było skrzyżowaniem, wtedy znaki w strefie ruchu takie jak D-1, C-12 + A-7 miały by jakiś sens prawny...a nie tylko logiczny i intuicyjny.

[rusel]

tak to sądy i prawnicy byliby bezrobotni