Droga poprzeczna

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Droga poprzeczna

Postprzez zaglebiak » środa 19 października 2011, 21:56

Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża.

Z przepisu wynika, że wjeżdżając na skrzyżowaniu w drogę poprzeczną należy przepuścić pieszego nawet jak nie ma przejścia dla pieszych.

1. Jak to się ma do ronda. Czy jadąc prosto na rondzie liczy się to jako droga poprzeczna ? Jednym słowem czy każdy zjazd z ronda jest liczony jako droga poprzeczna, czy tylko zjazdy w prawo i lewo jak na zwykłym skrzyżowaniu a prosto już nie

2. Skrzyżowanie z przełączką. Nie wjeżdżam w drogę poprzeczną, tylko zawracam. Jak to jest liczone ? Niby nie jest to droga poprzeczna, więc chyba nie trzeba przepuszczać pieszego.

3. http://szkolnictwo.pl/test,nauka,2020,Z ... yst%C3%B3w
Obrazek 1 (od góry) Dlaczego samochód skręcający w drogę poprzeczną ma się zatrzymać i przepuścić pieszego 2 ? Przecież pieszy nie jest na skrzyżowaniu.
Obrazek 4 (od góry) Dlaczego samochód ma ustąpić pierwszeństwa pieszemu 1 oraz 2, skoro oni nie są na skrzyżowaniu ?
Przecież na tych obrazkach skrzyżowanie (z definicji) kończy się na krawędziach wewnętrznych chodnika. Chyba nie dorobione obrazki wstawili.
zaglebiak
 
Posty: 129
Dołączył(a): czwartek 22 stycznia 2009, 23:25
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Droga poprzeczna

Postprzez maryann » czwartek 20 października 2011, 09:11

zaglebiak napisał(a):Czy jadąc prosto na rondzie liczy się to jako droga poprzeczna ? Jednym słowem czy każdy zjazd z ronda jest liczony jako droga poprzeczna, czy tylko zjazdy w prawo i lewo jak na zwykłym skrzyżowaniu a prosto już nie
Biorąc pod uwagę istotę przepisu, a więc niefrasobliwość pieszego- tak. Poza tym, zanim wjedziesz na rondo by jechać prosto po rondzie to zjeżdżasz ze swojej drogi w drogę porzeczną(obwiednię ronda) i mniejsza pod jakim kątem- wspomniany art.26.2 tego nie konkretyzuje. To samo gdy zjeżdżasz z ronda- zjeżdżasz z obwiedni w drogę poprzeczną. I potwierdza to życie- pieszy zawsze ci wlezie jak wykonujesz jakikolwiek skręt na dowolnym bardziej skomplikowanym skrzyżowaniu.
To jest zasada dla nas- rób tak, a będzie bezpieczniej. Podejrzewam jednak, że sąd by dłużej myślał nad podziałem winy.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Droga poprzeczna

Postprzez scorpio44 » niedziela 13 listopada 2011, 00:01

zaglebiak napisał(a):Jak to się ma do ronda. Czy jadąc prosto na rondzie liczy się to jako droga poprzeczna ? Jednym słowem czy każdy zjazd z ronda jest liczony jako droga poprzeczna, czy tylko zjazdy w prawo i lewo jak na zwykłym skrzyżowaniu a prosto już nie.

Zależy od geometrii ronda. Na jednym rondzie zjazd z niego w wylot "na wprost" będzie skrętem w prawo, na innym niekoniecznie. Oczywiście wielu jest również zwolenników teorii, że każdy zjazd z ronda jest skrętem w prawo...

zaglebiak napisał(a):Skrzyżowanie z przełączką. Nie wjeżdżam w drogę poprzeczną, tylko zawracam. Jak to jest liczone ? Niby nie jest to droga poprzeczna, więc chyba nie trzeba przepuszczać pieszego.

No teoretycznie nie, bo tak jak mówisz - w tym wypadku poruszamy się cały czas tą samą drogą.

A obrazki rzeczywiście trochę niedorobione, bo piesi na nich faktycznie przechodzą już raczej poza obrębem skrzyżowania.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Re: Droga poprzeczna

Postprzez Olin » niedziela 13 listopada 2011, 09:53

zaglebiak napisał(a):2. Skrzyżowanie z przełączką. Nie wjeżdżam w drogę poprzeczną, tylko zawracam. Jak to jest liczone ? Niby nie jest to droga poprzeczna, więc chyba nie trzeba przepuszczać pieszego.

3. http://szkolnictwo.pl/test,nauka,2020,Z ... yst%C3%B3w
Obrazek 1 (od góry) Dlaczego samochód skręcający w drogę poprzeczną ma się zatrzymać i przepuścić pieszego 2 ? Przecież pieszy nie jest na skrzyżowaniu.
Obrazek 4 (od góry) Dlaczego samochód ma ustąpić pierwszeństwa pieszemu 1 oraz 2, skoro oni nie są na skrzyżowaniu ?
Przecież na tych obrazkach skrzyżowanie (z definicji) kończy się na krawędziach wewnętrznych chodnika. Chyba nie dorobione obrazki wstawili.


1.Jeżeli chodzi o zawracanie na tzw. "przełączce" to oczywiste jest, że nie ma tu zastsowania przepis o ustępowaniu pieszemu. Przecież nie skręcamy na skrzyzowaniu w drogę poprzeczną.

2. Odpowiedzi pod przedstawioną ilustracją (rys. 4) są prawidłowe. Jest to skrzyżowanie, a zatem przy skręcie pojazdu w drogę poprzeczna jest on zobowiązany do ustapienia pieszym.

Nawiasem mówiąc, jest pewien problem dotyczący chwili kiedy należy uznać, że pieszy już przechodzi przez jezdnię. Niektórzy komentatorzy ustawy (W. Kotowski) uważają, że moment ten następuje już z chwilą, kiedy pieszy jest jeszcze na chodniku, ale jego zachowanie wskazuje, że chce on przejśc przez jezdnię. Osobiście jednak jestem w opozycji do takiego stanowiska.

Co do tzw. "ronda", ktore jest przecież skrzyzowaniem, przychylam sie do oipini, że zjazd z niego należy traktować jako wjazd w droge poprzeczną.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Re: Droga poprzeczna

Postprzez Drezyna » niedziela 13 listopada 2011, 19:07

Przepis wymaga skręcania w "drogę poprzeczną", tu nie ma mowy o skrzyżowaniu, oraz aby pieszy przechodził przez jezdnię tej drogi na skrzyżowaniu. Problem w tym, co to droga poprzeczne. Definicji nie ma, więc trzeba uznać, że to każda droga dochodząca, odchodząca lub przecinająca naszą. Można dyskutować o kącie, pod jakim przecinają się osie, bo w zasadzie powinno to być Pi/2, ale ponieważ nie można podać kąta granicznego, do którego przepis obowiązuje, należy uznać dowolny kąt.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Droga poprzeczna

Postprzez Olin » niedziela 13 listopada 2011, 19:21

Drezyna napisał(a):Przepis wymaga skręcania w "drogę poprzeczną", tu nie ma mowy o skrzyżowaniu, oraz aby pieszy przechodził przez jezdnię tej drogi na skrzyżowaniu.


Kolego, zalecam zapoznać się ze zrozumieniem z art 26 ust. 2 i zrezygnować z "teorii kątomierzy". Oczywiście jest tam mowa o przechodzeniu pieszego w obrebie skrzyżowania.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Re: Droga poprzeczna

Postprzez scorpio44 » niedziela 13 listopada 2011, 20:30

Olin napisał(a):Oczywiście jest tam mowa o przechodzeniu pieszego w obrebie skrzyżowania.

No właśnie...
Olin napisał(a):Odpowiedzi pod przedstawioną ilustracją (rys. 4) są prawidłowe. Jest to skrzyżowanie, a zatem przy skręcie pojazdu w drogę poprzeczna jest on zobowiązany do ustapienia pieszym.

Uważasz, że piesi na tym rysunku przechodzą w obrębie skrzyżowania? Bo ja mam wątpliwości.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Re: Droga poprzeczna

Postprzez Drezyna » niedziela 13 listopada 2011, 22:41

Olin napisał(a):
Kolego, zalecam ...

Dziękuję, że się kolega do mnie zaleca.
Teorię kątomierzy, jak to kolega dowcipnie nazwał, zaczął kolega scorpio44:
"Zależy od geometrii ronda".
Moim zdaniem zależy to od możliwości zdefiniowania co jest, a co nie jest drogą poprzeczną, taki jest temat tego wątku, może kolega to przeoczył, a może nie zrozumiał.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Droga poprzeczna

Postprzez scorpio44 » poniedziałek 14 listopada 2011, 02:13

Drezyna napisał(a):Teorię kątomierzy, jak to kolega dowcipnie nazwał, zaczął kolega scorpio44:
"Zależy od geometrii ronda".
Moim zdaniem zależy to od możliwości zdefiniowania co jest, a co nie jest drogą poprzeczną

Ale to jest chyba w tym wypadku jedna i ta sama kwestia. Na jednym rondzie jadąc prosto, żeby z niego zjechać, musimy wykonać skręt w prawo (bo wynika to z geometrii ronda), a tym samym skręcamy wtedy w drogę poprzeczną, a na innym rondzie jedziemy cały czas dokładnie prosto i wtedy nie skręcamy w żadną drogę poprzeczną.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Re: Droga poprzeczna

Postprzez Drezyna » poniedziałek 14 listopada 2011, 11:52

I tak i nie. Moim zdaniem przepis uwzględnia również na przykład taką sytuację, że skręcasz w prawo na rondo, z którego wyjazd jest na wprost, a w obrębie skrzyżowania przechodzi pieszy.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59


Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 48 gości