Zmiana pasa ruchu na rondzie

[skax]

http://imageshack.us/photo/my-images/835/74981795.png/

Pasy ruchu na wlotowkach sa tak oznacze jak na niebieskiej tablicy na dole. Jade jak bordowa strzalka, przed rondem wlaczam lewy migacz. W miejscu zoltej kropki zjezdzam na zewnetrzny nadal majac lewy migacz i dopiero przy zjezdzie z ronda ( rozowa kropa ) wlaczam prawy i przepuszczam. Zastanawia mnie, dlaczego instruktor, kiedy zjezdzam w miejsce zoltej kropy na zewnetrzny pas, nie kaze mi juz wlaczac prawego migacza ( zdawalnosc najwieksza w moim miescie, wszyscy tak robia i jest ok ). Zastanawia mnie jeszcze jedno ... czy zjezdzajac na ten zewnetrzny pas jest mozliwosc ze ktos bedzie nim jechal ? Chodzi mi o tych z wschodu ktorzy niby maja czerwone, no a co jesli zdarzy sie, ze bedzie korek i zmieni sie im juz na zielone ?

[maryann]

To duże rondo, a zbyt rysunek uproszczony. Wydaje się też niemożliwa taka konstrukcja(ale w Polsce...) bo albo mamy obowiązujący C12 albo sygnalizację świetlną na każdym przecięciu kierunków.
A zmiana pasa- to zmiana pasa- chyba nic nie usprawiedliwia nieużycia kierunkowskazu w takiej okoliczności.
Wrzuć link do zdjęcia sat.

[Drezyna]

Istnieje obowiązek sygnalizacji każdej zmiany kierunku i pasa. Tak więc zmiana pasa ze środkowego na zewnętrzny bez sygnalizacji, czy z sygnalizacją lewym jest oczywistym błędem. Zapytaj instruktora, który to przepis z tego zwalnia? Na zewnętrznym pasie oczywiście może znajdować się pojazd, i przy zmianie pasa musisz ustąpić mu pierwszeństwa.

[skax]

http://maps.google.pl/maps?hl=pl&ll=52.434917,16.938829&spn=0.000832,0.002626&t=h&z=19&vpsrc=6

Troche pomylilem z pasami. Rondo ze sygnalizacja swietlna. Niby wlasnie przy tej zmianie pasa nie mam nikogo na zewnetrznym pasie bo mowili ze dopiero od polowy ronda mozemy miec auta ktorym trzeba ustapic. No ale spytam sie, spytam, dlaczego tam nie trzeba wlaczac prawego kierunkowskazu przy zmianie pasa .. dzis pytalem znajomych z innych szkol i oni maja tak samo - prawo dopiero przy zjezdzie

[maryann]

Aaaa. Takie.
Cóż. Tutaj organizator w zasadzie nie przewidział możliwości pozostania na rondzie wjeżdżając lewym pasem. Więc po przejechaniu jednego boku skręcasz w lewo i nie zmieniasz pasa tylko wybierasz jeden z dwóch. De'facto tylko tam dochodzi do zmainy kierunku(w lewo) i żadnej innej nie mamy. Nie ma więc okazji do używania prawego migacza. Coś tak jak tu 2:00.

[skax]

Czyli na normalnym rondzie z ze znakiem ktory mowi u ruchu okreznym + ustapieniu pierwszenstwa jedziemy tam samo jak tu, z tym, ze zmieniamy juz na prawy kieurnek kiedy zmieniamy ten pas jak wyzej ?

[maryann]

Wszystko oprondach było w marcu. Ale możesz wyszukać inne ciekawe tematy.
Ale uwaga na kierowców(i egzaminatorów) z innych części kraju.

[skax]

No wlasnie mi chodzi o te przepisy obowiazujace w WORD Poznan. Instruktorzy z mojego OSK sa nie biezaco, bo ostatnio bylo spotaknie egzaminatorow i instruktorow i wszystko ustalali

[skax]

Mam jeszcze 1 pytanie co do pewnego ronda w Poznaniu. Nie bede zakladal kolejnego tematu wiec dam tu :

http://imageshack.us/photo/my-images/196/25254650.jpg/

Otoz jadac prosto z poludnia ( czerwona kreska ) musimy jechac z lewego pasa. I tak mnie zastanawia, bo ludzie pisza ze wyjazd z ronda to skret w prawo, wiec powinno sie to robic z prawego pasa, jednak tutaj jest inna organizacja ruchu i jak to jest z tym jechaniem prosto? Po prostu zjezdzamy z ronda z wewnetrznego ?

Teraz pytanie co do zielonej kreski. Jest to skret w lewo. Dobrze zaznaczylem tor jazdy ? Oczywiscie jest on przedluzeniem pierwszej polowy czerwonej kreski. Czyli tam gdzie sie zaczyna zielona kreska wjezdzamy na zewnetrzy i kontynujemy jazde.

No i jeszcze co do pokonywania ronda z wschodu gdzie nie ma pasow ruchu. Tez zaznaczylem skret w lewo i mam pytanie czy dobrze jest zaznaczony tor? ( Niebieska kreska) .. i prosilbym o dokladne powiedzeniem w ktorym momencie jaki migacz.
Dziekuje, pozdrawiam

[maryann]

Wyobrażam sobie na poczekaniu dwie "inne" organizacje ruchu, w zasadzie do siebie podobne(bo ile na rondzie można wymyślić?):
-rondo 'turbinowe', gdzie pas od samego wjazdu aż do jazdy w prawo(pierwszym zjazdem), prosto a czasami nawet w lewo jest prowadzony konsekwentnie od zasygnalizowania tego znakami przed rondem pionowymi i poziomymi, przez prowadzenie w obranym kierunku przez rondo i powtarzanie ich stosownie do etapu, aż do opuszczenia ronda- cały czas tym samym pasem. Sygnalizujemy tak, jak popkazują znaki poziome.
-rondo 'jakieśtam kombinowane', ale wyróżniające się tym, że nie tylko przed ale i na rondzie mamy znaki poziome(strzałki P8x) i tutaj też słuchamy tych strzałek ponad zasady ogólne.
Natomiast pokazane rondo ma tylko strzałki przed(a więc w zasadzie równie dobrze mogłoby ich nie być), a po wjechaniu mamy rondo jak ustawa przewiduje, a więc z koncentrycznymi pasami ruchu wokół wyspy lub placu. I stosujemy normalne zasady zmiany pasa i zmiany kierunków ruchu. A pozostawanie na pasie (jak zawsze i wszędzie) uznawane jest za jazdę na wprost- tu: dookoła wyspy. A zjazd z niej też regulują przepisy ogólne(bo nie mamy żadnych znaków), czyli wykonujemy skręt w prawo, od prawego krawężnika- ktory by to zjazd nie był: pierwszy, drugi, czy siódmy.
Odpowiadając na wątpliwości- pas możesz zmienić zawsze, ale skoro wjechałeś na wenętrzny, jest sens pozostawać na nim jak najdłużej, a więc zjeżdżamy po minięciu ostatniego zjazdu przed "naszym".

[skax]

Wszystko pieknie, ale mam watpliwosc. Jesli na rondzie jedziemy w lewo i tam gdzie zaczyna sie zielona strzalka zjezdzamy na zewnetrzny pas to musimy wlaczyc prawy migacz. Ludzie wjezdzajacy na rondo moga sie pomylic i zinterpretowac to jak bysmy mieli zjezdzac z ronda i oni sobie wtedy na nie wjada i ... bum. No ale skoro tak mowisz...

I w ramach wyjasnien do konca:
http://imageshack.us/photo/my-images/228/13899264.jpg/

Tak jak pokazuje czerwone strzalka powiniem jechac prosto? Zmieniam z wewnetrzego na zewnetrzny ( prawy migacz ) i zjezdzam ( prawy migacz )

[maryann]

A gdybyś tak zmieniał pas na prostej drodze na wysokości przecznicy? To jak byś zmieniał? Po pierwsze mądrzej nie robić takich szopek w takich miejscach, ale nawet gdyby, to tamten ma Ci ustąpić i liczy sie Twoje zachowanie, a twój prawy migacz to za mało, by się wryć przed maskę! Nadal masz przecież pierwszeństwo...
Przy takim oznakowaniu ronda bardziej(w około 60%) prawidłowy jest tor czarny. Ale 40 % Polaków uważa inaczej.
A tak w ogóle nie widzę powodu, dla którego oragnizator nie chciał by z prawego pasa przed rondem można było je opuścić inaczej niż pierwszym zjazdem.

[skax]

Mowisz, ze madrze jest nie robic takich szopek, to w ktorym momencie, gdy chce skrecic na rondzie w lewo, w tym przypadku zajmuje zewnetrzny ?

[maryann]

Najlepiej tuż za poprzednim zjazdem.