Rondo turbinowe.

[kopan]

Skręcając w lewo jedziesz cały czas z lewym kierunkowskazem i wyłączasz go po minięciu drugiego zjazdu.

Jakie korki ??

Przecież jadąc na wprost czy w lewo zawsze musisz ustąpić na dwóch pasach ruchu.

Co za różnica gdzie ustępujesz ??

[kg1956]

Niby wspaniale rondo oznaczone. Ale proszę wyobrazić sobie sytuację:

Jedziemy przez rondo w lewo (zjeżdżamy trzecim zjazdem), oczywiście z lewego pasa.
Przy wjeździe mijamy pierwszy zjazd bez kierunkowskazu.
Mijamy drugi zjazd, włączamy lewy kierunkowskaz (opuszczamy wyznaczony pas ruchu).
Jedziemy dalej po rondzie bez kierunkowskazu.
Dojeżdżamy do trzeciego zjazdu i opuszczamy rondo bez kierunkowskazu. Polecam kierowcom o silnych nerwach, lub jak ktoś chcesz żyć z cudzego OC. Walimy w każdego, kto nie zna tego nowoczesnego sposobu oznaczania rond. Dodam, że jadąc dookoła tego ronda można bez problemu przekroczyć przepisowe 50 km/h, co większość kierujących robi.

Inna sprawa, że takie oznaczenie generuje korki - jadący prawym pasem prosto musi ustąpić pierwszeństwa opuszczającym rondo. I tak stoi, i stoi, a tamci nie przestają jechać. Myślę, że byłoby dobrze, gdyby z prawego pasa można tylko jechać w prawo.
Kilka kilometrów dalej takie samo, ulubione przez egzaminatorów.

Nie bardzo rozumiem co piszesz, ale to rondo, które podlinkowałeś jest bardzo ciekawe. Wydaje się, że życie okazało się "mądrzejsze" od organizatora ruchu. Można to poznać po martwych wycinkach na zewnętrznych pasach. Załóżmy, że pojazd jedzie północno-wschodnią częścią tego ronda (zewnętrznym pasem). Musi zjechać najbliższym zjazdem, czy może jechać dalej po rondzie?

[Kathar]

Może.

[kg1956]

Obojętnie skąd przyjechał?

[Kathar]

Oczywiście, że to nie jest obojętne. Znów wszystko jest świetnie oznakowane. Gdzie masz wątpliwości?

[Cyberix]

http://maps.google.pl/maps?q=krak%C3%B3w+rondo+grzeg%C3%B3rzeckie&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.057604,19.958953&spn=0.000854,0.002757&oe=utf-8&client=firefox-a&t=k&z=19
To też byłoby rondo turbinowe ale nie ma C-12. I wydaje mi się, że przy takich rozwiązaniach C-12 wprowadza tylko dodatkowy zamęt i komplikacje z interpretacją przepisów.
Ruch na tym skrzyżowaniu jest całkiem płynny. Zaburzają go tylko dwa rodzaje cwaniaczków:
- którzy wjadą na skrzyżowania jak nie ma na nim już miejsca i zablokują ruch poprzeczny po zmianie świateł
- zaczynają kombinować z nieprawidłową zmianą pasa na skrzyżowaniu (ale nie wynika to z nieznajomości jak jechać ale z cwaniactwa jak nie stać w korku i z pasa do skrętu w lewo pojechać prosto).

[dylek]

http://maps.google.pl/maps?q=krak%C3%B3w+rondo+grzeg%C3%B3rzeckie&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.057604,19.958953&spn=0.000854,0.002757&oe=utf-8&client=firefox-a&t=k&z=19
To też byłoby rondo turbinowe ale nie ma C-12.

Jak nie ma C-12, to nie jest to żadne rondo, tylko skrzyżowanie z wyspą centralną.

Co do "turbinowości" rond
Autor już pomylił rondo turbinowe z innym rodzajem rond - nazwijmy je "rondo z wyznaczonymi strumieniami wylotowymi", choć popularniej się o nich mówi "kwadratowe", a teraz widzę powielanie tego błędu merytorycznego w rozróżnieniu typów skrzyżowań....
Więc tak dla wyjaśnienia - rondo turbinowe wygląda tak :

Jest to rodzaj ronda zaprojektowanego w taki sposób, że potoki ruchu pasa wewnętrznego i zewnętrznego nie przecinają się, co zmniejsza ryzyko kolizji. Ustąpienie pierwszeństwa następuje tylko przy wjeździe na rondo, po czym w żadnym punkcie na rondzie lub przy zjeździe z niego nie występują punkty kolizyjne z innymi pojazdami, które są w naturalny sposób kierowane na odpowiednie wyloty ronda.

Od siebie dodam, że turbinę najłatwiej rozpoznać po tym, że pasy są wymalowane w taki sposób, iż wjeżdżasz na rondo lewym pasem... i przejeżdżając rondo w lewo/zawracanie wyjeżdżasz bez zmiany pasa prawym pasem

[gumbo]

http://maps.google.pl/maps?q=krak%C3%B3w+rondo+grzeg%C3%B3rzeckie&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.057604,19.958953&spn=0.000854,0.002757&oe=utf-8&client=firefox-a&t=k&z=19
To też byłoby rondo turbinowe ale nie ma C-12.

Jak nie ma C-12, to nie jest to żadne rondo, tylko skrzyżowanie z wyspą centralną.
azdami, które są w naturalny sposób kierowane na odpowiednie wyloty ronda.

A można przy skręcie w lewo/zawracanie opuścić takie rondo pasem wewnętrznym ??
pozdr.

[dylek]

A można przy skręcie w lewo/zawracanie opuścić takie rondo pasem wewnętrznym ??
pozdr.

Należy stosować się do oznaczeń pionowych (F-10) przed wlotami, jak i do oznaczeń poziomych na pasach (strzałki) i kłopotów z poruszanie się po takim rondzie nie powinno być.
Kłopoty się zaczynają tylko wtedy, jeśli zaczynają być wprowadzane "domorosłe patenty" typu, że rondo można objeżdżać dookoła prawym pasem, że można jeżdżąc wokół wyspy nie migać lewym, że wyjazd dozwolony tylko i wyłącznie z prawego pasa, że obowiązkowy prawy kierunek przy wyjeździe itp, itd...

[gumbo]

W takim przypadku powiedzmy jadąc na wprost iw konsekwencji tego opuszczamy rondo na tym rysunku ewidentnie widać że opuszczamy w prawo to:

Pytanie:

Sygnalizujemy opuszczenie czy też nie??

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 8.)

[szymon1977]

Dylek : skąd wziąłeś rysunek tego ronda turbinowego? Jakieś dziwne mi się wydaję, chociaż ja się na tym nie znam.

[maryann]

czy manewr skrętu w lewo można zarówno wykonać wewnętrznym pasem jak zewnętrznym :
oczywiście jest to niedopuszczalne i zabronione przepisami.

Tutaj - prawda, mozna tylko lewym, ale jest to zabronione akurat znakami, nie przepisami.

Jedziemy przez rondo w lewo (zjeżdżamy trzecim zjazdem), oczywiście z lewego pasa.

A niby czemu oczywiście? Przecież wykonując opisany dalej przez Ciebie skręt w lewo w połowie ronda i zmiana/wybór pasa- ma dwie opcje: pas wewnętrzny lub zewnętrzny. Możesz po skręcie w lewo wybrać dowolny. Coś przeszkadza? Czesem nawet nie możesz zając wewnętrznego, bo jest już pełny- i co, będziesz stał na rondzie mając cały czas wolny do wylotu prawy pas?

I to dotyczy wszystkich skrzyżowań, a więc i tych o ruchu okrężnym.
Skoro na zwykłym skrzyżowaniu nikt nie odważy się takiego manewru wykonać, to skąd pokusa by robić coś takiego na rondzie ??

Skoro rozróżniasz skrzyżowania "zwykłe", to są i pewnie i 'niezwykłe'; tu np. "skrzyżowanie o ruchu okrężnym". Więc spokojnie, nie mieszaj zwykłych zachowań z niezwykłymi skrzyżowaniami.

To dlaczego w omawianym przypadku nie wolno zmienić pasa i wykorzystać kierunku na tym pasie dozwolonego?

kol. Kathar ma trochę racji, ale nie umiał uzasadnić- kluczem oczywiście nie są linie- bo one pozwalają na ich przekraczanie, ale strzałki P8, które nie pozwalają na ruch przez najbliższe skrzyżowanie z innego pasa. Chyba jednak, że ten pas zmienimy- bo co stoi na przeszkodzie?

Kłopoty się zaczynają tylko wtedy, jeśli zaczynają być wprowadzane "domorosłe patenty" typu...

A znasz inne patenty na rondo, niż domorosłe? Po drugie- wtedy kłopoty sie kończą, a już na pewno jest ich znacznie mniej, niż np. wtedy gdy jakiś idiota wyjedzie w prawo z lewego pasa i twierdzi, że jedzie prosto! A inny jedzie pasem(wewnętrznym) i jedzie i miga w lewo tylko po to, by potem zjechać z tegoż pasa w prawo. Genialne! Ale nie "domorosłe".