Kto byłby winny?

[dariex]

I nie zmusiłam go celowo.

Tylko niecelowo?

Takich "niecelowych" sytuacji spotykam na drodze codziennie i nóż się w kieszeni otwiera,bo nagle na lewym pasie wyrasta Ci autko,które ledwo ledwo jedzie ale jedzie lewym paskiem,bo za jakieś paręnaście metrów trzeba będzie wykonać ten lewoskręt.
Nie ważne co za mną na lewym pasie-ja skręcam,ja jadę,reszta niech robi co chce.
Cyberix,tak się tu święcie oburzasz,zakładając jednak,ze jesteś w podobnej sytuacji co koleżanka.Załóżmy,że nie zauważyłeś jadącego za sobą,przemieszczającego się lewym pasem pojazdu i wjeżdżasz na jego pas(nie ma gwałtownego hamowania ale redukcja prędkości jednak jest)Pytanie - co robisz wtedy?
Bo ja widząc,ze wpakowałam się komuś na pasek,przyspieszam i jeszcze jak mogę to mignę awaryjnym na przepraszam.
Czy to by była jakaś sytuacja nadzwyczaj niebezpieczna wówczas?

[Cyberix]

Cyberix,tak się tu święcie oburzasz,zakładając jednak,ze jesteś w podobnej sytuacji co koleżanka.

Oburzam się, ponieważ nastąpiło odwrócenie kota ogonem i szukanie na siłę usprawiedliwienia dla kolesia wyprzedzającego w sposób niedozwolony. Zaznaczę to jeszcze raz, iż jak dla mnie, cały opis sytuacyjny, zmieniany i dopowiadany zresztą wielokrotnie o różne szczegóły, jest zbyt niejasny aby w sposób jednoznaczny określić kto był winien a kto nie. Każdy z nas patrzy na ten opis z pryzmatu własnego doświadczenia i możliwości, oceniając, czy wykonanie pewnych manewrów było możliwe i bezpieczne. Tymczasem to co dla nas wydaje się możliwe i bezpieczne dla innych kierowców, mniej doświadczonych jest po prostu niebezpieczne. Wyjeżdżanie z pretensjami na kogoś, że ośmielił się jechać 50 km/h lewym pasem bo jaśnie książę mistrzu kierownicy chce jechać szybciej jest po prostu żenujące.

Kod: Zaznacz cały

Zasada ograniczonego zaufania - jest jedną z pierwszych i najważniejszych zasad, jakimi każdy uczestnik ruchu drogowego powinien się kierować zawsze i wszędzie, bez wyjątku. Zasada ta stanowi, iż zarówno każdy uczestnik ruchu drogowego, jak też inna osoba znajdująca się na drodze oraz w jej otoczeniu, ma prawo liczyć, że inni uczestnicy ruchu przestrzegają przepisów kodeksu drogowego, chyba że aktualne zachowanie jakiegoś uczestnika stanowi uzasadnione podejrzenie do odmiennego jego zachowania (dz. II, roz. 1, art. 4 Prawa o Ruchu Drogowym)

Zatem mogę zakładać, że osoby jadące lewym pasem pojadą przepisowo, prawda? Nie twierdzę, że zawsze i w każdych okolicznościach ale zgodnie z prawem mam prawo tak zakładać.

Osoba jadąca z nieprzepisową prędkością powinna mieć świadomość, iż jedzie nieprawidłowo, nie powinna mieć nieuzasadnionych pretensji do innych uczestników ruchu, którzy zgodnie postępując zgodnie z PoRD będą blokować jej szaleńczą jazdę.

[cman]

Oburzam się, ponieważ nastąpiło odwrócenie kota ogonem i szukanie na siłę usprawiedliwienia dla kolesia wyprzedzającego w sposób niedozwolony.

Niby gdzie?

Wyjeżdżanie z pretensjami na kogoś, że ośmielił się jechać 50 km/h lewym pasem bo jaśnie książę mistrzu kierownicy chce jechać szybciej jest po prostu żenujące.

Nie jaśnie książę mistrzu kierownicy, tylko po prostu normalny kierowca chce jechać normalnie...

Zatem mogę zakładać, że osoby jadące lewym pasem pojadą przepisowo, prawda? Nie twierdzę, że zawsze i w każdych okolicznościach ale zgodnie z prawem mam prawo tak zakładać.

Jeżeli widzimy pojazdy jadący szybciej lewym pasem ruchu, to co powinniśmy zakładać?

Osoba jadąca z nieprzepisową prędkością powinna mieć świadomość, iż jedzie nieprawidłowo, nie powinna mieć nieuzasadnionych pretensji do innych uczestników ruchu, którzy zgodnie postępując zgodnie z PoRD będą blokować jej szaleńczą jazdę.

A na czym niby polega ta jego "szaleńcza" jazda?

[Cyberix]

Wyjeżdżanie z pretensjami na kogoś, że ośmielił się jechać 50 km/h lewym pasem bo jaśnie książę mistrzu kierownicy chce jechać szybciej jest po prostu żenujące.

Nie jaśnie książę mistrzu kierownicy, tylko po prostu normalny kierowca chce jechać normalnie...

Czyli kierowcy przekraczający dozwoloną prędkość są normalni... :shock:

[cman]

Oczywiście, a na pewno bardziej normalni od tych, którzy ślepo wierzą w ograniczenia prędkości i się do nich stosują dla idei.

[piotrekbdg]

Czyli kierowcy przekraczający dozwoloną prędkość są normalni...

A Ty jak jeździsz? Zawsze zgodnie z literą prawa? 40 to 40, 30 to 30? Drogowcy nie zabiorą znaków po remoncie, mimo to dalej 30? Jak to jest, wytłumacz mi swoją postawę na drodze.

[Cyberix]

Zawsze zgodnie z literą prawa? 40 to 40, 30 to 30?

Nie zawsze. Ale jestem świadom, iż jest to moja wina, i że to ja naruszam przepisy. Nie szukam usprawiedliwień, w stylu jadę ile fabryka dała bo jest bezpiecznie, kolorowo, fajnie jest cool a adrenalina wali w krwioobiegu.

[piotrekbdg]

Ty chyba nie czytasz o czym jest ta dyskusja? Czy przekroczenie 60 tam gdzie dają 40 albo 70 przy ograniczeniu do 50 w warunkach na to przyzwalajacych to jest adrenalina i jazda "ile fabryka dała"? No proszę Cię, zastanów się o czym piszesz. Dotąd myślałem że jesteś konserwatywnym strażnikiem zasad tak jak i twoja koeżanka, ale teraz naprawdę nie kumam o co Ci biega... Ty przekraczasz prędkość, ale jesteś tego świadom i to jest normalne, inni przekraczją, ale robią to pod wpływem adrenaliny i chęci osiagnięcia ponaddźwiękowych prędkośći 70 km/h w terenie zabudowanym i są nienormalni. Coś rozumiem na opak?

[Cyberix]

Napisze jeszcze raz. Jak przekraczam prędkość to jestem świadom, że przekroczyłem prędkość i nie twierdzę, że to jest normalne, fajne, bezpieczne i nikomu nie zagraża. Przekraczam prędkość na własną odpowiedzialność. Ale w sytuacji kiedy ja łamię przepisy KTO DAJE lub CO mi prawo NARZEKAĆ na pozostałych kierowców jadących zgodnie z przepisami? I bezczelnie twierdzić, że są zawalidrogami i marudami?

[cman]

...nie twierdzę, że to jest normalne, fajne, bezpieczne i nikomu nie zagraża.

Więc co jest w tym nienormalnego, niefajnego, niebezpiecznego i komu zagraża?

PS I proponuję już wreszcie przenieść się do właściwego tematu: http://www.prawojazdy.com.pl/forum/view ... hp?t=23811

[piotrekbdg]

KTO DAJE lub CO mi prawo NARZEKAĆ na pozostałych kierowców jadących zgodnie z przepisami? I bezczelnie twierdzić, że są zawalidrogami i marudami?

To wspaniale że tak jeżdżą. Ale prawym pasem proszę...

[sankila]

To wspaniale że tak jeżdżą. Ale prawym pasem proszę...

Nie praktykuję lewoskrętów z prawego pasa, więc sorry, misiu!
Jeśli chcesz mi utrudniać przepisową jazdę, to lepiej, żebyś miał dobre hamulce i umiał ich użyć; o ile nie chcesz mi zasponsorować wymiany tylnego błotnika. No, chyba, że przekonasz sąd do swojej teorii o lewostronnym ruchu dla demonów prędkości miejskiej i wiejskiej :>

[piotrekbdg]

Nie praktykuję lewoskrętów z prawego pasa, więc sorry, misiu!

Ja Cię do nich w cale nie zachęcam.

Jeśli chcesz mi utrudniać przepisową jazdę, to lepiej, żebyś miał dobre hamulce i umiał ich użyć; o ile nie chcesz mi zasponsorować wymiany tylnego błotnika. No, chyba, że przekonasz sąd do swojej teorii o lewostronnym ruchu dla demonów prędkości miejskiej i wiejskiej

Jedyne co twierdzę to to, iż na czteropasmowej drodze dwujezdniowej pas lewy nie jest przeznaczony dla kierowcó którzy pragną jechać 50 km/h. Nie zamierzam Ci niczego utrudniać, ale Ty też nie utrudniaj innym. A od określenia "demoniczna jazda" preferowałbym "dynamiczna". Bo jeśli 70 to prędkość demona to nie chcę wiedzieć jak określasz prędkosć > 100 km/h.

[dariex]

Oburzam się, ponieważ nastąpiło odwrócenie kota ogonem i szukanie na siłę usprawiedliwienia dla kolesia wyprzedzającego w sposób niedozwolony

Byłeś tam? Widziałeś sytuację?
Skąd wiesz,że jednak koleżanka nie zajechała kolesiowi drogi,a ten chcąc uratować kuper Jej i swój,wyprzedził ją w taki a nie inny sposób?
Opierasz się tylko na zeznaniach Glamniary( i to tak na prawdę trochę mętnych),grzmisz pod niebiosa z powodu prędkości ponaddźwiękowej ,przekraczającej tę dozwoloną o 20km/h.
Przekraczająca dozwoloną=niedozwolona oczywiscie,serio jednak chciałabym zobaczyć Twoją jazdę aż tak przepisową do bólu.Z całym szacunkiem do Twoich przekonań oczywiście.
Czy tak czy siak-wniosek nasuwa się jeden.
Nawet jesli gość jechał z prędkością wyższą niż powinien,to po to są lusterka aby w nie patrzeć,a prędkość 70km/h nie jest prędkością taką,w której można by powiedzieć,ze się nie zauważyło jadącego za nami pojazdu.

[scorpio44]

http://www.motofakty.pl/artykul/co_to_znaczy_ustapic_pierwszenstwa.html
Przeczytaj sobie co mówi ten motoznawca;)

...A dowiesz się, że ani nie wie tak do końca, co to jest ustąpienie pierwszeństwa, ani nie odróżnia wyjazdu z drogi podporządkowanej od włączania się do ruchu. :? Zgroza.