Błąd egzaminatora przy wjeździe na łuk

[chizz11]

To był mój drugi egzamin, za pierwszym to też egzaminator mi wjeżdza na łuk i pachołki były i pytam się odsunąć środkowy pachołek a on że ok i wjechał ja sam postawiłem pachołka i ogólnie spoko egzaminator miły, a teraz taka sama sytuacja pytam czy odsunąć a egzaminator że nie sam pójde, ogólnie niektórzy są milsi inni nie, niestety dzisiaj trafiłem na tego drugiego

[rusel]

3 razem może się trafić niemowa-fetyszysta-wąski-specjalista w dziedzinie przecinków ustawy, bądź niespełniony, udający niedowidzącego kabareciarz-gaduła.

Podobnie jak w każdym inny miejscu publicznym, nie wyłączając szaletów obsłużyć można na wiele sposobów.

[skov]

ale to nawet żeby to i tak nie mógłbym chyba nic zrobić z tym bo mogłem zgłosić błąd wcześniej przed ruszeniem, ale sądziłem że dobrze stoi

jeżeli chcesz trzymać się literalnie instrukcji egzaminowania to zaskoczę Cię, ustawienie pojazdu na łuku bliżej czy dalej pola zatrzymania lub przed nim nie jest błędem gdyż nie jest ściśle ustalone przepisami.

Oczywiście że jest ustalone. W przypadku kategorii C rozpoczynając zadanie 2 pojazd ma stać w odległości nie większej niż 1 metr od początku pasa ruchu, a pachołki mają stać wszystkie na swoich miejscach. Nie ma pachołka to znaczy że zadanie nie powinno być oceniane.

[rusel]

Pacholek był, trochę się spóźnił. (pytanie jaki miał wpływ na wynik, podobny jak przykładowa spalona żarówka) Możesz przytoczyć przepis o 1 m?

[skov]

Rozpoczynając zadanie pachołka nie było, ma być.
Zauważ że pozycja początkowa i końcowa pojazdu jest w tym samym miejscu. Jeżeli pozycja końcowa to max 1 m to analogicznie i początkowa musi taka być. ( tabela nr.9 załącznik nr.2 do rozporządzenia )
Czy miało to wpływ na wynik? Formalnie ciężko byłoby to udowodnić. Jak egzaminowałeś na C to wiesz że takie zachowanie egzaminatora ma wpływ na wynik egzaminu bo ludziska obierają sobie punkty odniesienia od pozycji startowej.

[rusel]

To czy pacholek być powinien nie podlega dalszym rozważaniom. Mowa jest o sposobie przeprowadzenia egzaminu mającego bezpośredni wpływ na jego wynik.

rozp mówi o zatrzymaniu z tolerancja 1m w strefie. Nie widzę nic o ruszaniu z tej strefy. Czy ten przykład obrazujący stanowisko kat b ma sie odnieść do kat c lub ce ?

[skov]

Nie ma innych przykładów, jest tylko tab.9 i ona dotyczy zadania 2 dla wszystkich kategorii ( prócz kat. motocyklowych). Pozycja końcowa i początkowa to to samo miejsce. To jeśli końcowa to tolerancja do 1m to początkowa jest nadal nie określona?

[rusel]

Jest określona, to początek pasa ruchu a nie koniec, przeciez z tego rysunku wynika ze trzeba trafić w punkt zwłaszcza na kat b... . Nie widzę naruszenia zasad jezeli egzaminator dla ciężkiego zestawu daje znać żeby jechac nawet jezeli stoje bezpośrednio przed tym metrem.

Fakt jezeli chciałem obrać sobie wczesniej punkt zatrzymania a nie wiem o tym ze brakuje mi 30 cm to mogę sie zdziwić, autor wątku z tym miał być może problem
Nie każdy ma rozpracowany plac w Wordzie, tym bardziej zatrzymanie na lusterka na wysokich kat jest bardzo trudne zwłaszcza na placu gdzie strefa zatrzymania nie posiada wewnątrz żadnego oznakowania a jedynie pojedynczy ślad na kazdej linii. U mnie wygląda to jak pole wylaczone z ruchu.

Ciekawostka

Zobacz jaka podają szerokość pasa ruchu dla C, piszą o 3,5m. A wewnętrzny promień pasa na luku osiąga ponad 4...

[skov]

Jest określona, to początek pasa ruchu a nie koniec, przeciez z tego rysunku wynika ze trzeba trafić w punkt zwłaszcza na kat b... . Nie widzę naruszenia zasad jezeli egzaminator dla ciężkiego zestawu daje znać żeby jechac nawet jezeli stoje bezpośrednio przed tym metrem.

pozycja początkowa i końcowa to przecież to samo miejsce. Jeżeli znamy dokładną pozycję końcowa to i znamy początkową. Kategoria B rządzi się innymi prawami, tam mamy pole zatrzymania i pozycja początkowa i końcowa to "pole zatrzymania". W przypadku innych kategorii mamy tolerancję 1 metra a nie 1,5 bądź -1,5m

[Makabra]

Choćby dlatego, że często trzeba dojechać na to stanowisko z drugiego końca placu.

Nie żebym się czepiał, ale jest to wyższa kategoria, czyli coś by wypadało wymagać od zdającego. Osoba zdająca ma wykonać parę manewrów na placu, potem jazdę w ruchu miejskim, a nie może sobie sama przejechać z drugiego końca placu i ustawić auta na łuku?

[oskbelfer]

Makabra - masz oczywiście rację.

Nie ma przepisu, który wskazuje że egzaminator ma ustawiać auto w "łuku"


Idąc takim tokiem jak zaprezentowali forumowicze, to przejazd z "luku" na "górkę" również winien wykonać egzaminator.

Interpretacje - że przejazd z końca placu w inne miejsce...... jest bezsensu.

Egzaminator ustawił auto w Częstochowie w "luku". Moje pytanie jaki to miało wpływ by kobieta nie "wyskoczyła" przez betonowe ogrodzenie na drogę publiczną. Ci którzy są w temacie - albo widzieli na żywo albo w necie

Generalnie - nawet kawałek "dojazdu" do "luku" przez osobę zdającą, daje jej szanse by "zobaczyć" jak "łapie" np. sprzęgło itd...

[rusel]

Nie żebym się czepiał, ale jest to wyższa kategoria, czyli coś by wypadało wymagać od zdającego. Osoba zdająca ma wykonać parę manewrów na placu, potem jazdę w ruchu miejskim, a nie może sobie sama przejechać z drugiego końca placu i ustawić auta na łuku?

Tu chodzi przede wszystkim o czas i organizację. Word od fabryki gwoździ niewiele się różni. Nikt nie będzie po stokroć tłumaczył i wymachiwał skąd kursant ma jechać, gdzie kursant ma jechać i jak ma jechać po to żeby się ustawić. Bezsensowna strata czasu.

W Opolu ustawienie się do zad. 2 jest problematyczne na C ale przede wszystkim na CE oraz D. To samo w Częstochowie, tam trzeba wykonać zad 2 tyłem żeby się ustawić. Pojazdy stoją całkowicie w innym miejscu, poza placem bo nie ma tam miejsca.

Odnośnie przykładu kobiety z Częstochowy na kat B to niech się chłop cieszy że ustawił jej samochód...już widzę z czego by się musiał tłumaczyć, dlatego w przypadkach kat B często podstawia się pojazdy. Egzaminatorzy boją się odpowiedzialności. Opole ze względu na infrastrukturę i potencjalne zagrożenia ma np. nakaz podstawiania samochodów do wszystkich zadań. Na górkę również.

Pamiętam kiedyś dyskusję na ten temat we Wrocławiu, oni wysuwa taką interpretację, cytuję "osoba zdająca posiada uprawnienia do kierowania tylko na czas wykonywania zadań egzaminacyjnych". Nic między zadaniami zatem legalnie nie istnieje

[oskbelfer]

Nie żebym się czepiał, ale jest to wyższa kategoria, czyli coś by wypadało wymagać od zdającego. Osoba zdająca ma wykonać parę manewrów na placu, potem jazdę w ruchu miejskim, a nie może sobie sama przejechać z drugiego końca placu i ustawić auta na łuku?

Tu chodzi przede wszystkim o czas i organizację. Word od fabryki gwoździ niewiele się różni. Nikt nie będzie po stokroć tłumaczył i wymachiwał skąd kursant ma jechać, gdzie kursant ma jechać i jak ma jechać po to żeby się ustawić. Bezsensowna strata czasu.

Rusel - takie bajki, to kursantom

W Opolu ustawienie się do zad. 2 jest problematyczne na C ale przede wszystkim na CE oraz D.

Nie wiem, jak jest w Opolu - więc nie komentuje.

To samo w Częstochowie, tam trzeba wykonać zad 2 tyłem żeby się ustawić. Pojazdy stoją całkowicie w innym miejscu, poza placem bo nie ma tam miejsca.

Jak jest w Częstochowie, to wiem doskonale Stoją w innym miejscu - ale nie cały czas, no chyba że po ostatnich zmianach związanych z przebudowa na kat A.

Inną kwestią jest podstawienie auta np z garażu na plac, a inną przejazd 20 metrów

Odnośnie przykładu kobiety z Częstochowy na kat B to niech się chłop cieszy że ustawił jej samochód...już widzę z czego by się musiał tłumaczyć, dlatego w przypadkach kat B często podstawia się pojazdy.

No z czego ? że "osoba" nie panuje nad autem ? Nie demonizujmy. Osoba przychodzi na egzamin, nie jest "zubrem" pod ochroną

Egzaminatorzy boją się odpowiedzialności.

Odpowiedzialności za co ?

Opole ze względu na infrastrukturę i potencjalne zagrożenia ma np. nakaz podstawiania samochodów do wszystkich zadań. Na górkę również.

Nie wiem jak tam jest więc nie komentuje, ale wiem jak jest w kilku innych wordach

Pamiętam kiedyś dyskusję na ten temat we Wrocławiu, oni wysuwa taką interpretację, cytuję "osoba zdająca posiada uprawnienia do kierowania tylko na czas wykonywania zadań egzaminacyjnych".

We Wrocławiu są jeszcze "mecenasi"

Nic między zadaniami zatem legalnie nie istnieje

To jeszcze między zadaniami kursan musi 10 razy ustawiać fotel i lusterka, bo przy moim 2 metrowym wzroście, każdorazowo przestawiam fotel, a zgodnie ze sztuką w parze do tego idzie ustawienie lusterek.

[Makabra]

Pamiętam kiedyś dyskusję na ten temat we Wrocławiu, oni wysuwa taką interpretację, cytuję "osoba zdająca posiada uprawnienia do kierowania tylko na czas wykonywania zadań egzaminacyjnych". Nic między zadaniami zatem legalnie nie istnieje

Coraz fajniej Czyli po wykonaniu manewrów na placu egzaminator z Wrocławia powinien znowu prowadzić auto aż do bramy, i tam przesiąść się kolejny raz, żeby kursant mógł wykonać kolejne zadanie, czyli wyjazd z obiektu przydrożnego Jak to wszystko ma się do takiej samej jazdy kursanta z L na dachu na kursie? Przepisy chyba nie rozgraniczają uprawnień kursanta do poruszania się pojazdem z L na dachu na nauka/egzamin. Wiem że każdy WORD ma swoje wewnętrzne zalecenia i rozumiem to, ale takie niańczenie chyba nie jest dobrym pomysłem.

[jasper1]

Pamiętam kiedyś dyskusję na ten temat we Wrocławiu, oni wysuwa taką interpretację, cytuję "osoba zdająca posiada uprawnienia do kierowania tylko na czas wykonywania zadań egzaminacyjnych".

We Wrocławiu są jeszcze "mecenasi"

Nie wiem jak jest we Wrocławiu teraz, ale 2 lata temu miałam możliwość samodzielnego podjechania na stanowisko.
Co więcej wjazd tak był poprowadzony, że musiałam cofnąć i wjechać w kopertę, tak jak w zadaniu.Śmiem sądzić, że nie był to przypadek, bo sprzęgło brało "u nieba bram".