Arkusz przebiegu części paraktycznej

[mariusz79]

Witam.
Jako że nie długo rozpoczynam przeprowadzanie egzaminów w word w ramach praktyki, dopadły mnie pewne wątpliwości dotyczące "odhaczania" błędów w arkuszu. Proszę o odpowiedzi od egzaminatorów lub ewentualnie osób które ukończyły kurs na egzaminatora.
Pytanie pierwsze.
Czy pozycje które nie są zadaniami egzaminacyjnymi, czyli te od poz.28 do 34 mogą istnieć samodzielnie?
Czy może można je zaznaczyć tylko jako dopełnienie do zadań egzaminacyjnych?
Zatem czy jest możliwość by we wszystkich zadaniach były oceny pozytywne, a np. jedna ocena "N" w poz.28 "przekroczenie dopuszczalnej prędkości"?
Pytanie drugie.
Jeśli osoba egzaminowana nieprawidłowo zmieni pas ruchu na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym, to błąd wstawiamy w zad. 8 czy w zad. 19? A może w obydwu zadaniach? Czy zadania można łączyć?
Z góry dziękuję za odpowiedzi na nurtujące mnie pytania.

[szerszon]

1.Staraj się przypisać do części pierwszej
2. Nie spiesz się z zaznaczaniem błędów-nie będzie problemu.
W ogóle opracuj sobie jedną trasę-arkusz wypełnisz po zakończeniu egzaminu. Dasz radę zapamietać wszystko.

[Cyryl]

nie bardzo rozumiem, co znaczy: istnieć samodzielnie?
jeżeli to znaczy: czy można popełnić błąd w stosunku do nich, nie popełniając innego? to:

zadanie w rodzaju przekroczenie prędkości jest chyba zrozumiałe - zdający może jeździć dobrze technicznie, respektować znaki i sygnały, jednak jeździć za szybko w stosunku do ograniczeń prędkości i wtedy oblewa,
odniesienie do znaków poziomych - np. najechania na linie ciągłe, obszary wyłączone z ruchu (przekroczenie np. linii krawędziowej ciągłej - nie ma zmiany pasa),
odniesienie do znaków pionowych - np. nie zatrzymanie się na znaku STOP (tutaj faktycznie, albo łączy się to z pokonaniem skrzyżowania zadanie 6 lub włączanie się do ruchu - zadanie 1),
odniesieniu do sygnałów świetlnych - np. nie zatrzymanie na strzałce warunkowej, wjazd na skrzyżowanie na czerwonym (jw.),
respektowanie zasad techniki kierowania - np. najechania na krawężniki (tu chyba jasne).

jeżeli zdający prawidłowo przejechał przez SoRO, ale źle zmienił pas na tym skrzyżowaniu, to błąd jest tylko jeden.

[szerszon]

zadanie w rodzaju przekroczenie prędkości jest chyba zrozumiałe - zdający może jeździć dobrze technicznie, respektować znaki i sygnały, jednak jeździć za szybko w stosunku do ograniczeń prędkości i wtedy oblewa,

Podejrzewam, że userowi chodziło o to, czy może zaznaczyć samo przekroczenie prędkości bez powiązania z zadaniem egzaminacyjnym.
Tu bym ten błąd powiązał z zadaniami pt jazda drogami jednokierunkowymi itp

[mariusz79]

Dzięki Panowie za odpowiedzi
Szerszon mam opracowane dwie trasy, dlatego że na co dzień szkolę w innym mieście, a kurs na egzaminatora robię w innym mieście.

szerszon

Podejrzewam, że userowi chodziło o to, czy może zaznaczyć samo przekroczenie prędkości bez powiązania z zadaniem egzaminacyjnym.
Tu bym ten błąd powiązał z zadaniami pt jazda drogami jednokierunkowymi itp

Szerszon dokładnie tak robiłem na egzaminach wewnętrznych. Jakież było moje zdziwienie, kiedy jeden z egzaminatorów oznajmił mi, iż on robi inaczej, tzn. zaznacza tylko pozycje dopełniające bez łączenia z zadaniem. Moim zdaniem nie jest to prawidłowe, stąd mój post i wątpliwości.

Przykład:
Jeśli ktoś u niego zmieni pas ruchu na linii pojedyńczej ciągłej, to on wstawia błąd tylko w poz. 29
Ja bym z kolei wstawił w takiej sytuacji błąd w zad. 3 lub 4 (zależnie od drogi na której została przekroczona linia) i w poz. 29.
Zastanawiam się czy można by to było powiązać ze zmianą pasa ruchu, czyli błąd w zad. 19 i poz.29? Co o tym myślisz?
cyryl

jeżeli zdający prawidłowo przejechał przez SoRO, ale źle zmienił pas na tym skrzyżowaniu, to błąd jest tylko jeden.

Ok. osoba egzaminowana na SoRO zmienia pas ruchu przejeżdżając linie ciągłą. Oczywiście błąd poz.29. Z jakim zadaniem to połączymy? Z zad 8 czy z zad.19?

[szerszon]

Jakież było moje zdziwienie, kiedy jeden z egzaminatorów oznajmił mi, iż on robi inaczej, tzn. zaznacza tylko pozycje dopełniające bez łączenia z zadaniem.

Delikatnie napiszę, że gościu jest mocno niekompetentny.
Czy robi tak ze wszystkimi parametrami ? Że nie przypisuje ich do zadań ? Skąd później instruktor ma wiedzieć, na czym polega błąd ?

Co o tym myślisz?

Tak jak Ty. Trafiłeś na oryginała.

Ok. osoba egzaminowana na SoRO zmienia pas ruchu przejeżdżając linie ciągłą. Oczywiście błąd poz.29. Z jakim zadaniem to połączymy? Z zad 8 czy z zad.19?

Jak Ci pasuje to możesz z obydwoma. Będzie jasność, gdzie był błąd.

[dylek]

Panowie - wreszcie coś merytorycznie na tym forum
Brawo i dzięki.

A tak w temacie...ok, parametr wiążemy z zadaniem...super.
Tylko mam pytanie.
2x przekroczona prędkość...powiedzmy o 10-15 na h.
Raz na drodze jednojezdniowej, a raz na dwujezdniówce.

Co z takim fantem zrobić ?
Jest dwukrotne przekroczenie...i są pojedyncze błędy w różnych zadaniach... pozytyw czy negatyw ?

[Cyryl]

...Ok. osoba egzaminowana na SoRO zmienia pas ruchu przejeżdżając linie ciągłą. Oczywiście błąd poz.29. Z jakim zadaniem to połączymy? Z zad 8 czy z zad.19?

myślę, że miejsce w którym nastąpił ten błąd ma mniejsze znaczenia, więc jeżeli zdający pokonał SoRO prawidłowo, ja bym zaznaczył w 29 i 19.

[skov]

Tylko mam pytanie.
2x przekroczona prędkość...powiedzmy o 10-15 na h.
Raz na drodze jednojezdniowej, a raz na dwujezdniówce.

Co z takim fantem zrobić ?
Jest dwukrotne przekroczenie...i są pojedyncze błędy w różnych zadaniach... pozytyw czy negatyw ?

oczywiście gratulujemy i wystawiamy pozytyw

[mariusz79]

dylek

2x przekroczona prędkość...powiedzmy o 10-15 na h.
Raz na drodze jednojezdniowej, a raz na dwujezdniówce.

Ocena negatywna/haczyk w zadaniu 2 "jazda drogami dwukierunkowymi jednojezdniowymi, a druga ocena negatywna w zadaniu 3 "jazda drogami dwukierunkowymi dwujezdiowymi"
Błąd w dwóch różnych zadaniach. Plus dwie oceny negatywne w poz. 28 "Przekroczenie dopuszczalnej prędkości". Ogólnie ocena pozytywna

Co z takim fantem zrobić ?
Jest dwukrotne przekroczenie...i są pojedyncze błędy w różnych zadaniach... pozytyw czy negatyw ?

Pozytywny, bo błędy są w dwóch różnych zadaniach. Defacto dwa błędy w poz.28, ale to nie jest zadanie egzaminacyjne, więc w tym przypadku nie może to skutkować wynikiem negatywnym.
Panowie egzaminatorzy jeśli się mylę poprawcie mnie, bo już jutro przeprowadzam egzaminy
Ma jeszcze wątpliwość co do takiej kwestii. Jeśli osoba egzaminowana przekroczy prędkość nie stosując się np. do znaku B-33, to zaznaczyłbym ten błąd w odpowiednim zadaniu i w poz.30 "zachowanie w odniesieniu do znaków pionowych". Natomiast jeśli przekroczy prędkość dopuszczalną wynikającą z art.20 K.D. to zaznaczyłbym błąd w poz. 28"przekroczenie dopuszczalnej prędkości".
Proszę mnie poprawić jeśli źle rozumuję
szerszon

Jak Ci pasuje to możesz z obydwoma. Będzie jasność, gdzie był błąd.

Tylko to będzie niekorzystne dla osoby zdającej. Np. na następnym SoRO nie włączy kierunkowskazu i mamy dwa błędy w zad.8 i informacja o wyniku negatywnym- dwukrotnie nieprawidłowo wykonane zadanie.
Dlatego pytałem, czy można łączyć zadania. Faktycznie byłoby to czytelne, ale nie korzystne dla zdających.
cyryl

myślę, że miejsce w którym nastąpił ten błąd ma mniejsze znaczenia, więc jeżeli zdający pokonał SoRO prawidłowo, ja bym zaznaczył w 29 i 19.

No własnie czy prawidłowo przejechał przez SoRO skoro zmienił na nim pas ruchu na linii ciągłej?
Czy może powinno zrobić się tak jak pisał szerszon i wstawić błędy w dwóch zadaniach?
A może egzaminator ma prawo wyboru, gdzie wstawić błąd?

[oskbelfer]

dylek

Panowie egzaminatorzy jeśli się mylę poprawcie mnie, bo już jutro przeprowadzam egzaminy

Mariusz, wyluzuj zwieracze. Jesteś instruktorem, jesteś forumowiczem.... nie jeden egzaminator wymięka przy Tobie

Luzik

[skov]

dylek

Co z takim fantem zrobić ?
Jest dwukrotne przekroczenie...i są pojedyncze błędy w różnych zadaniach... pozytyw czy negatyw ?

Pozytywny, bo błędy są w dwóch różnych zadaniach. Defacto dwa błędy w poz.28, ale to nie jest zadanie egzaminacyjne, więc w tym przypadku nie może to skutkować wynikiem negatywnym.
Panowie egzaminatorzy jeśli się mylę poprawcie mnie, bo już jutro przeprowadzam egzaminy

dokładnie tak

Ma jeszcze wątpliwość co do takiej kwestii. Jeśli osoba egzaminowana przekroczy prędkość nie stosując się np. do znaku B-33, to zaznaczyłbym ten błąd w odpowiednim zadaniu i w poz.30 "zachowanie w odniesieniu do znaków pionowych". Natomiast jeśli przekroczy prędkość dopuszczalną wynikającą z art.20 K.D. to zaznaczyłbym błąd w poz. 28"przekroczenie dopuszczalnej prędkości".
Proszę mnie poprawić jeśli źle rozumuję

Dobrze rozumujesz, wszystkie nieprawidłowości jeśli chcesz ocenić musisz osadzić w zadaniach egzaminacyjnych bo to one podlegają ocenie a katalog zadań jest zamknięty.

No własnie czy prawidłowo przejechał przez SoRO skoro zmienił na nim pas ruchu na linii ciągłej?
Czy może powinno zrobić się tak jak pisał szerszon i wstawić błędy w dwóch zadaniach?
A może egzaminator ma prawo wyboru, gdzie wstawić błąd?

Arkusz przebiegu egzaminu nie jest tak czytelny jak twórcy owego oczekiwali. Egzaminator może pewne błędy rozpisać w arkuszu na korzyść osoby zdającej nie łamiąc przy tym żadnego zapisu z rozporządzenia ale też może tego nie robić jeżeli widzi że dana osoba po prostu sobie nie radzi.
Zmiana pasa ruchu została wyodrębniona z zadań po to żeby nie łączyć jej z innymi zadaniami.

[mariusz79]

oskbelfer dzięki za słowa otuchy, skov, szerszon, za pomocne odpowiedzi i potwierdzenie mojego rozumowania. cyryl wielkie dzieki
Dziś miałem ostatnią obserwację. Przeprowadziłem też dwa egzaminy teoretyczne i dwa praktyczne (niestety tylko 2 dziennie można).
Jeden egzamin- wynik negatywny, drugi pozytywny
Troszkę ciężko i dziwnie było mi poinformować o negatywnym wyniku. Drugi egzamin był już fajniejszy, bo mogłem poinformować o pozytywnym wyniku egzaminu. Trochę dziwnie było mi egzaminować z tylnej kanapy, mało widać, ale dałem radę
Przede mną jeszcze 8 prowadzeń egzaminów teoretycznych i 8 praktycznych
Dzięki Panowie za zainteresowanie tematem.

[szerszon]

Trochę dziwnie było mi egzaminować z tylnej kanapy,

To pomyłka. Ja normalnie prawy fotel i zero problemu. Może dlatego, że egzaminator prowadzący zna mnie od lat ?

[mariusz79]

No niestety u nas nawet instruktorów nie chcą wpuścić na prawy fotel, mimo iż 16 lat już szkolę to i tak nie zgodzili się.