Szczególna ostrożność i pojazd wykonujący prace porządkowe.

Temat ten służy wymianie spostrzeżeń i doświadczeń pomiędzy instruktorami i egzaminatorami.

Moderatorzy: ella, klebek

Szczególna ostrożność i pojazd wykonujący prace porządkowe.

Postprzez Olin » piątek 08 maja 2009, 20:27

Witam ponownie.
Takie tam sobie pytanko...
Czy przejeżdżając obok pojazdu wykonującego prace remontowe na jezdni, wysyłającego żółte błyskowe sygnały świetlne, należy zachować szczególna ostrożność ?
Jeżeli tak, to proszę o wskazanie podstawy prawnej.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Postprzez remikoli » piątek 08 maja 2009, 20:48

Nie,gdyż nie ma tego ujętego w PoRD.
remikoli
 
Posty: 86
Dołączył(a): piątek 27 lutego 2009, 00:35

Postprzez Olin » piątek 08 maja 2009, 21:14

W tym właśnie rzecz. Nie jest to ujęte w Ustawie. Jednocześnie w Rozporządzeniu o znakach zawiera zapis dot. szczególnej ostrożności jeżeli widzimy żółty sygnał na przeszkodzie albo żółty migający sygnał. Kolejny raz brak mi tu konsekwencji ustawodawcy.
A wracając do żółtego sygnału umieszczonego na pojeździe wyk. prace modernizacyjne to jest dla mnie oczywista oczywistością, że przejeżdżając obok takiego pojazdu (omijanie) powinniśmy jednak zachować szczególna ostrożność - podobnie jak w przypadku pojazdu do przewozu osób do lat 18 oraz pojazdu przewożącego osoby niepełnosprawne. Celowo nie chce tu rozszerzać takiego podobieństwa na autobus szkolny czy tez pojazd do nauki jazdy. Wydaje mi się, że pojazd wykonujący prace remontowe czy też modernizacyjne "zachowuje" się w ruchu drogowym nietypowo dlatego też skłaniałbym się do stosowania szczególnej ostrożności. Zresztą każdy rozsądny kierowca i tak podejmie stosowne środki ostrożności - trzeba by to jednak prawne zalegalizować.
Wydaje się, że sam obowiązek zachowania szczególnej ostrożności przez kierującego takim pojazdem nie jest wystarczający.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Postprzez remikoli » piątek 08 maja 2009, 21:20

Nie próbuj zmieniać ustawy.Twój post jest nadinterpretacją.Każdy z nas przejeżdżając obok takiego pojazdu zachowa szczególna ostrożność, jednak jej w zapisie nie ma.
remikoli
 
Posty: 86
Dołączył(a): piątek 27 lutego 2009, 00:35

Postprzez Miedzi0 » piątek 08 maja 2009, 22:05

Jezeli pojazd wysylajacy zolte sygnaly swietlne jest w danej chwili "przeszkoda", to rozporzadzenie o znakach i sygnalach mowi:

6. Migający lub stały sygnał żółty umieszczony na przeszkodzie albo migający sygnał żółty nadawany przez sygnalizator ostrzegają o występującym niebezpieczeństwie lub utrudnieniu ruchu oraz nakazują zachowanie szczególnej ostrożności.

Definicja przeszkody: http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2511338
Miedzi0
 
Posty: 50
Dołączył(a): czwartek 07 maja 2009, 14:54

Postprzez mamarta » piątek 08 maja 2009, 22:10

oczywiście że tak, nadawany zółty sygnał błyskowy zobowiązuje nas do zachowania szczególnej ostrożności ;)
Marrrta
mamarta
 
Posty: 13
Dołączył(a): poniedziałek 04 maja 2009, 18:13
Lokalizacja: trójmiasto ;)

Postprzez Olin » sobota 09 maja 2009, 06:57

Chyba sie nie rozumiemy mistrzu.
Chodzi mi o to jaką odpowiedź należy zaznaczyć na egzaminie, a nie czy podczas przejazdu obok takiego pojazdu należy zachować szczególną ostrożność. To są dwie różne rzeczy.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Postprzez Miedzi0 » sobota 09 maja 2009, 12:15

Nalezy odpowiedziec tak, jak sobie to wymyslil autor pytania. Ewentualnie miec twarde podstawy prawne, zeby pisac odwolanie. Z tego co slyszalem sa przypadki, gdzie takie odwolania sa uznawane, aczkolwiek wyniku egzaminu to nie zmini, nawet jesli zabraklo niewielu punktow do sukcesu.

To pytanie do takich nalezy. Samo wysylanie zoltych sygnalow przez pojazd wykonujacy prace remontowe nie zobowiazuje innych uzytkownikow do zachowania szczegolnej ostroznosci, ale gdy taki pojazd stanowi przeszkode, to juz tak. Jezeli wykonuje te prace na jezdzi, to... moja interpretacja jest taka, ze jednak stanowi przeszkode, utrudnia mi ruch, musze go ominac - stad trzeba zachowac szczegolna ostroznosc.
Miedzi0
 
Posty: 50
Dołączył(a): czwartek 07 maja 2009, 14:54

Postprzez Olin » niedziela 10 maja 2009, 14:18

Witam.
Piotrków Trybunalski 10.05.2009 r. wynik pozytywny - 40 pkt.
Dziękuje i pozdrawiam.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Postprzez rafal5757 » niedziela 10 maja 2009, 14:56

a no to gratulacje:) a jak to się robi żeby uzyskać maksymalną ilośc punktów?:)
Avatar użytkownika
rafal5757
 
Posty: 204
Dołączył(a): sobota 06 września 2008, 22:49
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Olin » niedziela 10 maja 2009, 15:30

Duuuuuuuużo czytać. :D A i dyskusje z użytkownikami tego forum bywają pomocne !.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Postprzez Pajejek » niedziela 10 maja 2009, 15:47

Gratulacje Olin. Ale wracając do tematu, uważam, iż należałoby zachować szczególną ostrożność. Po pierwsze dlatego
6. Migający lub stały sygnał żółty umieszczony na przeszkodzie albo migający sygnał żółty nadawany przez sygnalizator ostrzegają o występującym niebezpieczeństwie lub utrudnieniu ruchu oraz nakazują zachowanie szczególnej ostrożności.

Co już zacytował Miedzi0. Po drugie na pojeździe takim (bądź przed nim) powinien być ustawiony znak ostrzegawczy A-14 "roboty na drodze". A znak ostrzegawczy jak wiemy zobowiązuje kierującego pojazdem do zachowania szczególnej ostrożności. Wyciąg z warunków technicznych
Znak A-14 „roboty na drodze” stosuje się w celu ostrzeżenia o zbliżaniu się do miejsc, w których kierujący pojazdem może spotkać osoby na drodze lub przeszkody, takie jak np. maszyny lub materiały znajdujące się na drodze i utrudniające ruch

Czy pojazd może być maszyną? Myślę, że w niektórych przypadkach, dla pracujących na nim robotników, tak.
Właściwością człowieka jest błądzić, głupiego - w błędzie trwać.
Cyceron.
Avatar użytkownika
Pajejek
 
Posty: 516
Dołączył(a): niedziela 26 kwietnia 2009, 22:41
Lokalizacja: Łódź

Postprzez Olin » niedziela 10 maja 2009, 16:07

Bardzo mi sie twoje motto podoba !
Czy pojazd może być maszyną ? Odpowiedź znajdzziesz w art. 2 pkt. 31. Nadal jednak nie jest wyjaśnia w dostateczny sposób kwestia konieczności " zachowania szczególnej ostrożności". Moim zdaniem, wykładnikiem jest tu jednak par. 98 ust. 6 Rozporządzenia o znakach, ale faktycznie w Ustawie nie jest to uregulowane. Zdrowy rozsądek nakazuje zachowanie szczególnej ostrożności. Ale jak brzmi odpowiedź autora pytania.... to wie on sam jedynie.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38


Powrót do Dyskusje szkoleniowców i egzaminatorów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości