Forum prawojazdy.com.pl • Zobacz wątek - Prędkość pojazdu pow. 3,5 t na autostradzie

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 00:26

Właśnie za pomocą znaku B33 na danym odcinku organ zarządzający drogami może obniżyć dopuszczalną prędkość poza obszarem zabudowanym. Nie tylko ogólne przepisy mogą ją obniżyć.

Radziłbym nauczyć się czytać przepisów, a nie interpretować wszystko na jakieś przedziwne sposoby.

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 00:28

kopan napisał(a):No właśnie.
A może ten znak postawiono w celu podniesienia dopuszczalnej prędkości dla ciężarowych pow.3,5t, pojazdów z przyczepami, autobusów, itd. no i oczywiście ograniczenia prędkości dla osobowych.

Gdybyś znał przepisy, wiedziałbyś, że ciężarowe samochody nie mogą poruszać się więcej jak 80km/h i chociaż byłby znak z ograniczeniem do 130km/h to i tak ciężarówki on nie dotyczy.

przez **bruno666** » niedziela 30 grudnia 2007, 08:49

sebix napisał(a):Gdybyś znał przepisy, wiedziałbyś, że ciężarowe samochody nie mogą poruszać się więcej jak 80km/h i chociaż byłby znak z ograniczeniem do 130km/h to i tak ciężarówki on nie dotyczy.

My to wiemy, ale często nie wiemy skąd to wiemy.

Na obszarze zabudowanym może zmniejszyć lub zwiękzyć...
Poza obszarem zabudowanym może zmniejszyć... (pewnie też może zwiększyć jak chce, nie wiadomo, nie jest napisane "może TYLKO zmniejszyć)

Pamiętacie "lub czasopisma"? :wink:

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 10:52

Bruno... poza obszarem mozet tylko zmniejszyć. Zwiększyć nie może. Taki niedowiarek z Ciebie, że wszystko musisz mieć potwierdzone jednolitym tekstem ustawy? :)

Jak w taki sposób zacznie się interpretować zapisy w ustawie, to w każdym artykule można znaleźć coś co można na swój sposób jakoś przekręcić. Nie we wszystkim należy doszukiwać się jakiś haczyków. Tutaj nie ma haczyków, a widzą je Ci, którzy po prostu chyba chcą widzieć :)

przez **cman** » niedziela 30 grudnia 2007, 11:41

Z prostego pytania zrobił się taki zamęt, że już chyba nikt nie wie o co chodzi. Sebix zaczął opowiadać jakieś dziwne rzeczy, że przepisy ustawy są nadrzędne, do tego kopan dołączył się z wyszukiwaniem dziury w całym (nie mówię, że niesłusznie, ale nie o tym jest mowa).
A więc wracając do tematu i odpowiadając na pytanie. Moim zdaniem: dopuszczalna prędkość pojazdu za znakiem B-33 wynosi:
- 80 km/h, gdyż tak podpowiada logika;
- 110 km/h, gdyż tak stanowią kulawe przepisy.

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 12:38

cman napisał(a):A więc wracając do tematu i odpowiadając na pytanie. Moim zdaniem: dopuszczalna prędkość pojazdu za znakiem B-33 wynosi:
- 80 km/h, gdyż tak podpowiada logika;
- 110 km/h, gdyż tak stanowią kulawe przepisy.

Przepisy nie są kulawe, lecz należy je znać. 110km/h, które jest na autostradzie nie dotyczy samochodów ciężarowych, ponieważ one nie mogą tyle jechać. To ograniczenie dotyczy pozostałych pojazdów poruszających się po autostradzie, dla których dopuszczalna prędkość na autostradzie jest większa niż określona na znaku (czyli dla pozostałych pojazdów jest to 130km/h) - oprócz autobusów oczywiście, pojazdów z materiałami niebezpiecznymi, z przyczepami...

Poniżej zamieszcze Wam tablicę, którą można spotkać przy wjeździe do naszego kraju. Może ona Wam zmieni tok rozumowania.

Obrazek

Prędkości dopuszczalnej dla samochodów ciężarowych nie można podwyższyć, a znak 110km/h jest ograniczeniem dla innych.

Idąc Waszym tokiem rozumowania, na drogach jednojezdniowych poza obszarem zabudowanym znaków ograniczających prędkość nie musi być, ale równie dobrze mogą stać. Zatem jeżeli dla samochodów osobowych, motocykli itp. dopuszczalna prędkość na takiej drodze to 90km/h i niechby tam stał taki znak z ograniczeniem, to znaczy, że ciężarówka też może taką prędkością się poruszać? NIE!!! Może jechać tylko 70km/h

Radzę dokładnie czytać ustawy itp.

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 12:45

Wracając do ustawy, która mówi, że dopuszczalnej prędkości poza obszarem organ zarządzający drogami nie może podwyższyć, tylko może obniżyć, jednoznacznie macie odpowiedź ;)

przez **cman** » niedziela 30 grudnia 2007, 12:48

sebix napisał(a):Zatem jeżeli dla samochodów osobowych, motocykli itp. dopuszczalna prędkość na takiej drodze to 90km/h i niechby tam stał taki znak z ograniczeniem, to znaczy, że ciężarówka też może taką prędkością się poruszać?

Tak, niestety tak.

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 12:52

Brak słów. Cman jesteś w wielkim błędzie.

przez **cman** » niedziela 30 grudnia 2007, 12:55

Brak słów? Czy brak argumentów?

przez **kopan** » niedziela 30 grudnia 2007, 12:57

Cman napisał.
<<<<<A więc wracając do tematu i odpowiadając na pytanie. Moim zdaniem: dopuszczalna prędkość pojazdu za znakiem B-33 wynosi:
- 80 km/h, gdyż tak podpowiada logika;
- 110 km/h, gdyż tak stanowią kulawe przepisy.>>>>>

To się mnie więcej zgadza tylko jak odpowiedzieć na pytanie z testu???

Odpowiedź jest jedna.

Dopuszczalna prędkość pojazdu za znakiem wynosi 80 km/h.
Znak B-33 wstawiono dla zmyły.
Przed znakiem jak i za znakiem prędkość dopuszczalna dla tego pojazdu wynosi 80 km/h

Za znakiem pojazd nie może przekraczać prędkości 110 km/h ale nie o to pytano.

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 13:00

Argumentem jest choćby ta tablica. Naprawdę nie widzisz tego, że ograniczeniem w Polsce dla ciężarówek jest prędkość 70km/h dla drogi jednojezdniowej poza obszarem zabudowanym. To jest właśnie to ograniczenie nadrzędne, którego nie można podnieść. Można je tylko obniżyć.

Argumentów było wystarczająco dużo. Zajrzyj do przepisów, a później wróć i przyznasz sam racje.

przez **kopan** » niedziela 30 grudnia 2007, 13:29

Sebix
Nie kieruj Cmana do przepisów.
On te przepisy zna pięć razy lepiej od Ciebie.
Skoncentruj się nad art. 5.1 – jak go zrozumiesz to przyznasz Cmanowi rację z zastrzeżeniem że rozmawiamy o prędkości z jaką może się poruszać pojazd za znakiem a z kontekstu wynika że o takiej prędkości rozmawiacie.

przez **sebix** » niedziela 30 grudnia 2007, 13:39

Niesądzę żeby znał 5 razy lepiej.
W takim razie Ciebie też kieruję do przepisów. Nie chcę nikomu ubliżać, ale skoro nawet z prostej tablicy (nie włączając w to ustaw.) nie potraficie wywnioskować jaka jest dopuszczalna prędkość, to wyłączam się z dyskusji. Podałem Wam wszystkie argumenty. Przepisy, które mówią o dopuszczalnych prędkościach, to, że organ zarządzający drogą poza obszarem zabudowanym nie może podwyższyć prędkości i na koniec tablicę, na której jak wół wyszczególnione są dopuszczalne prędkości na naszych drogach.

Znak, który jest w pytaniu w pewnym sensie ustawiony jest "dla zmyły" w kontekście tego pytania, które dotyczy pojazdów ciężarowych powyżej 3,5T. Jak wiadomo gdy nie ma znaków na autostradzie to dozwolona prędkość wynosi 130km/h (ale nie dla wszystkich pojazdów), a znak 110km/h jest po prostu ograniczeniem tej prędkości, ale i tak nie pozwala ciężarówce jechać z taką prędkością.

tak stanowią kulawe przepisy

Też tak sądzę...

P.S. Dura lex sed lex

Prędkość pojazdu pow. 3,5 t na autostradzie

Kto przegląda forum