nieoznakowany patrol policji - uprawnienia

[mshtal]

po obejrzeniu programu telewizyjnego "Uwaga Pirat" naszły mnie wątpliwości dotyczące uprawnień policji, w jednym z odcinków pokazano jak nieoznakowany radiowóz wyposażony w wideorejestrator jadąc za kierującym, który wyprzedził inny pojazd na oznakowanym zakręcie do tego przy podwójnej ciągłej nie podjął działań, mało tego zrobił dokładnie to samo, jechał kolejne około 2 kilometry gdzie ten kierujący wjechał w teren zabudowany z prędkością 108km/h dopiero wtedy policjanci uruchomili "koguty" po czym zatrzymali tego kierującego i oczywiście ukarali go mandatem za dwa wykroczenia: 400 zł i 8 pkt + 200 zł i 1 pkt, czyli razem 600 zł i 9 pkt karnych;

stąd moje wątpliwości, na jakiej podstawie policjanci mogą łamać przepisy (wyprzedzanie na zakręcie oznakowanym a także nie zastosowanie się do znaku "linia podwójna ciągła") i dlaczego nie zatrzymali i ukarali tego kierującego po pierwszym wykroczeniu kiedy ewidentnie jego zachowanie stwarzało zagrożenie bezpieczeństwa na drodze???

czy jest gdzieś to opisane w formie jakiegoś rozporządzenia?

[kasiulek102]

Wydaje mi się, ze podyktowane to zostało chęcią nałożenia większego mandatu i pokazaniem się przed swoim przełożonym. A co do rozporządzenia to jeżeli nie jest to pojazd uprzywilejowany to musi stosować się do PoRD.

[cman]

Art. 16. § 1. Nie popełnia wykroczenia, kto działa w celu uchylenia bezpośredniego niebezpieczeństwa grożącego dobru chronionemu prawem, jeżeli niebezpieczeństwa nie można inaczej uniknąć, a dobro poświęcone nie przedstawia wartości oczywiście większej niż dobro ratowane.

[mshtal]

Art. 16. § 1. Nie popełnia wykroczenia, kto działa w celu uchylenia bezpośredniego niebezpieczeństwa grożącego dobru chronionemu prawem, jeżeli niebezpieczeństwa nie można inaczej uniknąć, a dobro poświęcone nie przedstawia wartości oczywiście większej niż dobro ratowane.

rozumiem że ten cytat należy dopasować do sytuacji kiedy wspomniany przeze mnie radiowóz złamał przepisy w celu podążania za sprawcą wykroczenia ale nie potrafię pojąć na jakiej podstawie prawnej nie "zdjęli" sprawcy tuż po pierwszym wykroczeniu tylko pozwolili mu się jeszcze bardziej "wykazać"...?

[cman]

To była ta ciemna beemka 730i E32? Nie wiem, nie pamiętam już dokładnie, ale chyba to pierwsze wyprzedzanie było stosunkowo daleko od radiowozu i po prostu zanim go dogonili, to się w międzyczasie zdążył bardziej wykazać.

[mshtal]

To była ta ciemna beemka 730i E32? Nie wiem, nie pamiętam już dokładnie, ale chyba to pierwsze wyprzedzanie było stosunkowo daleko od radiowozu i po prostu zanim go dogonili, to się w międzyczasie zdążył bardziej wykazać.

chodziło o Merca E klase...

ale widzę, że oglądałeś ten odcinek :)
najlepsi byli Ci z Kielc :) nie dość że karali mandatami co oczywiście zrozumiałe (jest wina musi być i kara) ale jeszcze takie przemądrzałe morały prawili...

[cman]

To zawsze oglądam :). Chociaż teraz to się już właśnie zaczęły powtórki :/.

I fakt, ten wąsaty z Kielc generalnie trochę przesadza z tymi swoimi komentarzami

[marekqqq]

jeśli faktycznie policjanci nie reagują odrazu na wykroczenie tylko jadą i czekają na więcej... można złożyć skargę na sposób kontroli... (jakoś tak to się nazywa) mają oni obowiązek zatrzymać pojazd odrazu po ujawnieniu wykroczenia...

[mshtal]

jeśli faktycznie policjanci nie reagują odrazu na wykroczenie tylko jadą i czekają na więcej... można złożyć skargę na sposób kontroli... (jakoś tak to się nazywa) mają oni obowiązek zatrzymać pojazd odrazu po ujawnieniu wykroczenia...

o widzisz!
jakbyś jeszcze tylko potrafił dorzucić podstawę prawną swojego stwierdzenia to byłbym wdzięczny bo taka właśnie jest idea tego wątku :)

[oskbelfer]

jeśli faktycznie policjanci nie reagują odrazu na wykroczenie tylko jadą i czekają na więcej... można złożyć skargę na sposób kontroli... (jakoś tak to się nazywa) mają oni obowiązek zatrzymać pojazd odrazu po ujawnieniu wykroczenia...

o widzisz!
jakbyś jeszcze tylko potrafił dorzucić podstawę prawną swojego stwierdzenia to byłbym wdzięczny bo taka właśnie jest idea tego wątku :)

A ja bym bardzo nie szukał podstawy prawnej - bo decyzję o zatrzymaniu pojazu i kontroli ruchu drogowego podejmuje policjant, który zawsze wymiksuje się z tego na podstawie twierdzenia że prowadził dzialanie poscigowe.

Krótko - gość sobie pozwala na podwójną ciągła a na dodatek buja się ponad normę - można wszcząć pościg - a pościg ten nie powinien narazać na niebezpieczeństwo innych.

Był np. taki przypadek że gość na motocyklu bez tablic rejestracyjnych nie zatrzymał się do kontroli, policjanci podjęli pościg za gościem i w efekcie gość zabił się prawie pod swoim domem. Policjanci mieli full kłopotów, prokurator i sprawa się ciągnęla ze 2 lata.

O kontroli ruchu drogowego jest w Dz U 132 z 2008 roku

[mshtal]

[decyzję o zatrzymaniu pojazu i kontroli ruchu drogowego podejmuje policjant, który zawsze wymiksuje się z tego na podstawie twierdzenia że prowadził dzialanie poscigowe.

działania pościgowe są ściśle sprecyzowane, jeśli nie jest pojazdem uprzywilejowanym (również konkretnie zdefiniowany taki pojazd, jednakże zbyt oczywiste jest to by cytować teraz ustawę) a dodam, że w pokazywanym w TV materiale nie był to znaczy że zgodnie z prawem nie prowadzi pościgu!

[oskbelfer]

ale tak nap;rawdę to co chcesz udowodnić - że policja na drodze ma się cackać z piratami ??

Powinni powozić gościa do chwili aż wyjdzie mu "oczko" i zabrac prawko

[mshtal]

co do zatrzymania pojazdu (rozporządzenie w sprawie kontroli ruchu drogowego)
par. 2
6. Polecenie do zatrzymania pojazdu podaje się z dostatecznej odległości, w sposób zapewniający jego dostrzeżenie przez kierującego pojazdem oraz bezpieczne zatrzymanie w miejscu wskazanym przez policjanta.

Czyli radiowóz musi podjechać odpowiednio blisko, żeby kierujący mógł zauważyć podawany sygnał (zwłaszcza jeśli jest to radiowóz nieoznakowany). Zanim to nastąpi kierujący znów może popełnić wykroczenie. Po drugie zatrzymanie ma nastąpić w miejscu bezpiecznym-nie łatwo jest niekiedy znaleźć takie miejsce, trzeba więc do niego dojechać.
Nigdzie nie jest napisane, że kierujący powinien zostać od razu zatrzymany do kontroli. Mówi się tylko, że po ujawnieniu wykroczenia patrol jest obowiązany podjąć czynności zmierzające do zatrzymania jego sprawcy. Nie jest powiedziane, ile mają trwać.

A kontratyp co do odpowiedzialności za wykroczenie policjanta podał cman.

takie wytłumaczenie w zupełności mi wystarcza, wielkie dzięki cycu


tyle, że znowu rodzą się wątpliwości co do słuszności takiego stanu rzeczy, o tuż niestety policjanci mocno wykorzystują niesprecyzowaną interpretacje tego zapisu ponieważ w opisywanym materiale filmowym nic nie wskazuje na to że podjęli działanie w celu zatrzymania kierującego a raczej cierpliwie czekali żeby tzw. wyjście z radiowozu się "opłaciło"...


a tu cytat z rozporządzenia w sprawie kontroli ruchu drogowego:

§ 3.(...)
4. Policjant jadący pojazdem samochodowym może podawać kierującemu pojazdem polecenia do określonego zachowania się za pomocą urządzeń nagłaśniających, sygnalizacyjnych lub świetlnych.
6. Polecenie do zatrzymania pojazdu podaje się z dostatecznej odległości, w sposób zapewniający jego dostrzeżenie przez kierującego pojazdem oraz bezpieczne zatrzymanie w miejscu wskazanym przez policjanta.

§ 4. 1. Pojazd powinien być zatrzymany w miejscu, gdzie nie utrudnia to ruchu i nie zagraża jego bezpieczeństwu.
2. W celu dojazdu do miejsca, o którym mowa w ust. 1, policjant może wydać kontrolowanemu uczestnikowi ruchu polecenie jazdy za pojazdem policyjnym.


znowu wracając do omawianego materiału TV owi policjanci i tak zatrzymali pojazd używając urządzeń nagłaśniających i sygnalizacyjnych czyli mogli to zrobić równie dobrze znacznie wcześniej...
wnioski nasuwają się same!

[mshtal]

ale tak nap;rawdę to co chcesz udowodnić - że policja na drodze ma się cackać z piratami ??

Powinni powozić gościa do chwili aż wyjdzie mu "oczko" i zabrac prawko

...a później zostanie skierowany na kontrolny egzamin i domniemam po Twoim nicku przyjdzie do Ciebie na jazdy "doszkalające"!?

kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień...

a może w Twoim aucie zamontować kilka kamer i niech uwieczniają Twoje poczynania na drodze a później policjant Cie z tego rozliczy?

a tak poważnie to nie chodzi o to czy to dobrze, że tak jest czy nie, nie chcę tego oceniać tylko pytam jaka jest podstawa prawna takiego stanu rzeczy?

[oskbelfer]

ale tak nap;rawdę to co chcesz udowodnić - że policja na drodze ma się cackać z piratami ??

Powinni powozić gościa do chwili aż wyjdzie mu "oczko" i zabrac prawko

...a później zostanie skierowany na kontrolny egzamin i domniemam po Twoim nicku przyjdzie do Ciebie na jazdy "doszkalające"!?

kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień...

a może w Twoim aucie zamontować kilka kamer i niech uwieczniają Twoje poczynania na drodze a później policjant Cie z tego rozliczy?

a tak poważnie to nie chodzi o to czy to dobrze, że tak jest czy nie, nie chcę tego oceniać tylko pytam jaka jest podstawa prawna takiego stanu rzeczy?

Jeśli chodzi o scisłość to:
1. nie wyprzedzam na podójnej ciągłej
2. nie przyjdzie na jazdy doszkalające bo dla takich delikwentów nie ma jazdy - jest na to podstawa prawna - możesz sobie odszukać w necie w Dz U :)
3. skoro jesteś takim adwokatem - to powiedz to rodzinom ofiar wypadków drogowych
4 jesli zamontują u mnie kamery to u Ciebie również powinni - o siebie jestem spokojny - pytanie co z Twoimi wyczynami :)

A co do odpowiedzi na temat podstawy prawnej - to pewnie jest - skoro bawisz sie w mecenasa piratów - szukaj a potem podziel się z nami :)