Wymuszenie pierszeństwa, jak się zachować?

[Grand]

Dziś miałem dwie sytuacje, w których wymusiłem pierwszeństwo. Oczywiście mój błąd gdyż powinienem przewidzieć sytuację na drodze. No ale nie przewidziałem tego i nie wiedziałem jak się potem zachować. Jak powinna być wówczas prawidłowa decyzja?
Pierwsza sytuacja, jadę jezdnią z trzema pasami ruchu w jednym kierunku, chcąc jechać prosto, a na przejściu dla pieszych stała jakaś ciężarówka z włączonymi światłami awaryjnymi. Powinienem to zauważyć i wcześniej zmienić pas bo ze środkowego pasa także można było jechać prosto. No i dojechałem tym prawym pasem przed tą ciężarówkę a zielone oczywiście dalej się świeciło. No to czekam z włączonym lewym kierunkowskazem i za chwilę jakiś samochód mnie przepuścił, i pojechałem dalej. Po chwili instruktor mi powiedział że to jest wymuszenie pierwszeństwa i na egzaminie był poleciał za to. Wobec tego jak powinienem się zachować w tej sytuacji?. Czy trzeba było czekać aż będzie czerwone i żadnego samochodu na środkowym pasie i wtedy zmienić pas?
Druga, jadę jezdnią z dwoma pasami ruchu w jednym kierunku zjeżdżając z mostu jest tabliczka lewy pas jest do jazdy prosto, a prawy do skrętu w prawo(jedzie się praktycznie prosto) Miałem jechać prosto, ale zbyt późno zasygnalizowałem swój zamiar jazdy prosto i wjechałem już na pas do zjazdu w prawo. No i z tym lewym kierunkowskazem wcisnąłem się na pas do jazdy prosto i oczywiście wymusiłem pierwszeństwo;/ Czy obie te sytuacje dało się wyratować bez wymuszenia pierwszeństwa? Instruktor mi powiedział, że na egzaminie nawet jak ktoś będzie na tyle uprzejmy i będzie chciał mnie wpuścić to i tak będzie wymuszenie pierwszeństwa i przerwanie egzaminu.

[h4b0]

pierwsza sytuacja jest zależna od egzaminatora - jeśli powiesz, że widzisz, że Cię ktoś wpuszcza i zapytasz egzaminatora, czy możesz wjechać na ten pas, to wszystko będzie w porządku.
druga sytuacja - nie rób tak nigdy. jak już jest za późno na zmianę pasa, to zostań na lewym, nic na siłę. jeśli zamiast jechać prosto skręcisz, nie będzie to błędem (o ile wykonasz to poprawnie).

[cman]

Instruktor mi powiedział, że na egzaminie nawet jak ktoś będzie na tyle uprzejmy i będzie chciał mnie wpuścić to i tak będzie wymuszenie pierwszeństwa i przerwanie egzaminu.

Radziłbym Ci zmienić instruktora, jeżeli jeszcze nie jest za późno.

[Grand]

Cman, wiesz, jeździłem z kilkoma instruktorami i mam porównanie i akurat z nim dobrze mi się jeździło, dawał rady, podpowiadał itd. i wydaje mi się że ma pojęcie o czym mówi, więc nie wiem jak się ustosunkować do tej rady. Ogólnie rzecz biorąc to był egz wewnętrzny i niepotrzebnie się zestresowałem i kicha z tego wyszła, ale instruktor wydaje mi się ok

[cman]

Może i ok, ale walnął głupotę.

Przeczytaj sam dokładnie, kilka razy definicję ustąpienia pierwszeństwa:

Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
(...)
23) ustąpienie pierwszeństwa - powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego - do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Teraz się dobrze nad nią zastanów, przypomnij sobie dokładnie pierwszą sytuację (no bo w drugiej to już nie wiem jak było) i skonfrontuj to wszystko.

[Sensation]

Ja na swoim egzaminie tak miałem, jechałem prawym pasem a za niedlugo mialem skręcić w lewo a ten manewr wg znakow mogłem wykonac jedynie z lewego pasa ruchu, więc włączyłem lewy kierunkowskaz i czekałem na dogodną sytuację do zmiany pasa ruchu, przejechało kilka aut i w lusterku widze ze jeden samochód zwalnia i mnie przepuszcza to bez wahania zmieniłem pas i to nie był w żadnym wypadku błąd.

Tak więc Twoj instruktor mówi nieprawdę.

[Calvados]

i w lusterku widze ze jeden samochód zwalnia i mnie przepuszcza to bez wahania zmieniłem pas i to nie był w żadnym wypadku błąd.

jesli twoj egzaminator w tej sytuacji nic Ci nie powiedział to tez zbytnio nie przywiazywał uwagi do Twojej jazdy , albo poprostu nie zauwazył . W tej sytuacji musisz zapytac o zgode egzaminatora i ustosunkowac sie do jego odpowiedzi.

[cman]

Bo?

[Calvados]

Bo ?
Poniewaz jak juz pisałes

Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
(...)
23) ustąpienie pierwszeństwa - powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego - do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Osoba jadaca juz tym pasem zwalnia i umozliwia ci wjazd jezeli egzaminator nie zgodzi sie na to , a ty pojedziesz to oblewa cie za nie ustapienie pierwszenstwa.

[cman]

Ja nie chcę wiedzieć jak się zachowuje niekompetentny egzaminator, tylko jak stanowią przepisy.

Osoba jadąca już tym pasem ruchu zwolniła tak, że umożliwia zmianę pasa ruchu, tak?

Zmieniamy pas ruchu.

Czy ta zmiana pasa ruchu zmusiła jadącego tamtym pasem ruchu do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości?

[Calvados]

Juz jakis czas temu zdałam sobie sprawe ze dyskusja z Toba nie ma sensu.. zawsze masz racje wiec niech zostanie tak jak jest .

[cman]

To nic, temat ustępowania pierwszeństwa tłumaczyłem już tyle razy, że jeden więcej, czy jeden mniej, nie robi mi różnicy.

PS Nic na to nie poradzę, że zazwyczaj mam rację - zresztą, to chyba dobrze?

[Calvados]

Tak, masz racje.
Ooo znowu ...

[Pajejek]

Radziłbym Ci zmienić instruktora, jeżeli jeszcze nie jest za późno.

Nie jest tak do końca. Oczywiście zgodzę się z twoim tokiem myślenia (i przepisów). Ale na egzaminie może (nie musi) wyglądać to trochę inaczej.

jeśli powiesz, że widzisz, że Cię ktoś wpuszcza i zapytasz egzaminatora, czy możesz wjechać na ten pas, to wszystko będzie w porządku.

Niestety jest to prawda w wielu przypadkach. Dodam do tego cytatu jeszcze to, że trzeba poczekać na sakramentalne "tak" ze strony egzaminatora. W innym przypadku może skończyć się to negatywem na egzaminie.
Pytasz, cman na jakiej podstawie? Nie ma takowej. I to jest najciekawsze. Taki egzamin jest oczywiście do unieważnienia. Ale jak to powiesz kursantowi, który nie chce składać skargi, który się boi, który sam nie wie co się dzieje na egzaminie?
Jasna sprawa, że instruktor powinien go przygotować na "walkę" o egzaminowanie zgodnie z przepisami. Ale większość i tak w takich sytuacjach "odpuszcza" mimo wielkich deklaracji przed egzaminem, że w razie czego będą walczyć o swoje.
Dlatego nie dziwię się temu instruktorowi, że przygotowuje swojego kursanta na najgorsze i uczy jak zdać egzamin (niestety) a nie jak to dokładnie wygląda przepisowo.

[vonBraun]

i w lusterku widze ze jeden samochód zwalnia i mnie przepuszcza to bez wahania zmieniłem pas i to nie był w żadnym wypadku błąd.

jesli twoj egzaminator w tej sytuacji nic Ci nie powiedział to tez zbytnio nie przywiazywał uwagi do Twojej jazdy , albo poprostu nie zauwazył . W tej sytuacji musisz zapytac o zgode egzaminatora i ustosunkowac sie do jego odpowiedzi.

Mi się wydaje to jakimś ubocznym skutkiem takiego przygotowywania kursantów, które ma na celu obronienie egzaminowanego, przed sytuacją w której egzaminator musi wyrobić w danym dniu 2/3 oblanych, więc przyczepi się do wszystkiego aby tylko oblać. Są też egzaminatorzy myślący racjonalnie, miałem szczęście już za drugim razem (mój po prostu zapytał "Po co chcę zmieniać pas" takim tonem, że wiedziałem że lepiej tego nie robić, choć dla niepoznaki "coś tam "nakonfabulowałem" /chyba pisałem o tym w opisie egzaminu/ ;-)

Wg instruktorów PORD w Gdańsku sytuacja w której inny kierowca mający pierwszeństwo przepuszcza mnie, jest sytuacją w której muszę poprosić o zgodę egzaminatora.
Tak przekazał mi tuż przed wyjazdem na miasto egzaminator - zapewne po to, aby uniknąć sytuacji w której - jeśli mnie nie obleje a ktoś obejrzy nagranie będzie miał "przechlapane", zaś jeśli mnie obleje a ja się odwołam - też może mieć przechlapane.

Zapewne w zależności na to jaki organ kontrolny trafi się egzaminatorowi, może to róznie interpretować i chcą sie w ten sposób zabezpieczyć.

pozdrawiam
vonBraun