Pas włączania vs art. 22 ust. 4 PoRD

[Tom661]

Który ma pierwszeństwo: czerwony czy zielony?
Moim zdaniem: zielony.

[Cyryl]

czerwony.
zielony jest jeszcze na drodze podporządkowanej, nie przekroczył linii krawędziowej P-7 drogi z pierwszeństwem.
jeżeli sytuacja miałaby miejsce jeden pas w lewo, to zgodziłbym się.

[Tom661]

czerwony.
zielony jest jeszcze na drodze podporządkowanej, nie przekroczył linii krawędziowej P-7 drogi z pierwszeństwem.
jeżeli sytuacja miałaby miejsce jeden pas w lewo, to zgodziłbym się.

Problem w tym, czy pas włączenia jest jeszcze na drodze podporządkowanej, czy też już na drodze z pierwszeństwem przejazdu, czyli już za skrzyżowaniem.
Wg mnie jest już poza skrzyżowaniem.

[JAKUB]

Również dałbym (w praktyce widzę, że tak robią kierowcy) pierwszeństwo zielonemu (z prawej).
Jak wolny pas to i grzecznościowo niebieski zjedzie na lewy pas.

[Cyryl]

...Problem w tym, czy pas włączenia jest jeszcze na drodze podporządkowanej, czy też już na drodze z pierwszeństwem przejazdu, czyli już za skrzyżowaniem.
Wg mnie jest już poza skrzyżowaniem.

znak P-7 wyznacza krawędź jezdni. jest to tak przerywana "gęściej" i powinna być szersza od zwykłej linii przerywanej.
więc po lewej jej stronie masz drogę z pierwszeństwem i zielone auto jeszcze na nią nie wjechało.

moim zdaniem Art. 22 ust. 4 dotyczy pojazdów jadących po tej samej jezdni.

ps. do czego służy pas włączenia?

[Tom661]

moim zdaniem Art. 22 ust. 4 dotyczy pojazdów jadących po tej samej jezdni.

No i mamy "tą samą jezdnię", bez względu na jakiekolwiek linie krawędziowe.
Ile tutaj widzisz jezdni?
https://goo.gl/maps/V3mWE1EfTWm

A ile jest tutaj jezdni?
https://goo.gl/maps/9cVoiYfGUUv

ps. do czego służy pas włączenia?

Pas włączenia nie jest regulowany w PoRD.
Ponadto, art. 22 ust. 4 PoRD używa pojęcia: "z prawej strony", bez doprecyzowania, że chodzi o "zwykły" pas ruchu, z wyłączeniem "pasa włączenia".

[Cyryl]

ja tylko cytuję przepisy, możesz postępować jak uważasz.

znak P-7 znak ten wyznacza krawędź jezdni, ile ich widzisz, to nie ma znaczenia.

znak D-42 wyznacza obszar zabudowany, gdy mnie zapytasz: ile widzę domów (na jakimś tam zdjęciu)? to też nie będzie miało znaczenia.

[Obelix321]

O akurat wczoraj czytałem artykuł skąd pochodzi ta ilustracja - zostawiam linka, jakby ktoś był zainteresowany: http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosc ... Id,2476103
W sumie nie ma tam jednoznacznej odpowiedzi, ale za to daje świadomość że na sytuację można spojrzeć z dwóch stron.

W teorii poparłbym pierwszeństwo zielonego, ale w praktyce ustąpiłbym pierwszeństwa czerwonemu - skoro coś nie jest jasne to wole być ostrożny dwa razy.

[LeszkoII]

Pierwszeństwo ma zielony. Znajduje się na pasie ruchu drogi z pierwszeństwem. Drogę podporządkowaną opuścił na wysokości końca powierzchni P-21 (lub przy bardziej rygorystycznych interpretacjach – w miejscu gdzie kończy się linia P-7). No właśnie P-7b a nie P-2b (choć wyglądają identycznie). Obwiednia P-21 to właśnie P-7b i dlatego widoczne na rys. wysunięcie (szpica) potraktował bym, z uwagi na funkcję, jako kontynuator powierzchni wyłączonej (chyba że linią ciągła jest na tyle długa, że racjonalnie nie ma związku z P-21, lecz wtedy należałoby część tej linii potraktować jako P-2b).

Inaczej mówiąc, skrzyżowanie kończy się w punkcie, w którym kończy się linia P-7.

Przy pasach wyłączania mamy P-2, a przy pasach włączania P-7 – choć zaznaczam, że to tylko moja interpretacja oparta na "celu" i ma swoje wyjątki od swojej reguły wiodącej.

[Tom661]

ja tylko cytuję przepisy, możesz postępować jak uważasz.

znak P-7 znak ten wyznacza krawędź jezdni, ile ich widzisz, to nie ma znaczenia.

Ma znaczenie - do oceny gdzie kończy się skrzyżowanie. A ta kwestia ma oczywiście dalsze implikacje.

[Tom661]

W teorii poparłbym pierwszeństwo zielonego, ale w praktyce ustąpiłbym pierwszeństwa czerwonemu - skoro coś nie jest jasne to wole być ostrożny dwa razy.

W praktyce ja byłem w sytuacji czerwonego. Inituicyjnie ustąpiłem pierwszeństwa.

[szerszon]

ja tylko cytuję przepisy, możesz postępować jak uważasz.

znak P-7 znak ten wyznacza krawędź jezdni, ile ich widzisz, to nie ma znaczenia.

O kurcze...Ty tak poważnie ?
To dlaczego do P-7 przypisujesz A-7 ? W którym miejscu przestaje obowiązywać A-7 ?

Inaczej mówiąc, skrzyżowanie kończy się w punkcie, w którym kończy się linia P-7.

Raczej w miejscu na styku jezdni. Po to jest pole wyłączone z ruchu i linia ciągła, aby pierwszeństwo było ustalone na podstawie przepisu o zmianie pasa ruchu.

[Cyryl]

...To dlaczego do P-7 przypisujesz A-7 ? W którym miejscu przestaje obowiązywać A-7 ?...

...zielony jest jeszcze na drodze podporządkowanej, nie przekroczył linii krawędziowej P-7 drogi z pierwszeństwem...

nigdzie nie pisałem o A-7, tylko o tym, że pojazd nie przekroczył jeszcze P-7, więc moim zdaniem nie jest na drodze z pierwszeństwem.

[szerszon]

nigdzie nie pisałem o A-7, tylko o tym, że pojazd nie przekroczył jeszcze P-7, więc moim zdaniem nie jest na drodze z pierwszeństwem.

Bo nie może przekroczyć linii ciągłej. A to nie słyszałeś o liniach ciągłych na jednej jezdni ? Linia się kończy i pojazd jest już na drodze z pierwszeństwem( od paru metrów). Czy teraz podasz przepisy, dlaczego to czerwony ma pierwszeństwo ? Sytuacja jest już za skrzyżowaniem.

[mp0011]

Zielony by ustępował, gdyby pas po który jedzie był pasem dla pojazdów powolnych (czyli oznaczony odpowiednim znakiem) - na podstawie Art. 17.3.