Wyprzedzanie motocyklistów

[mapmen]

Dla mnie wina w takiej sytuacji stoi po stronie motocykla. Jest on zobowiazany upewnić sie, ze ma dostateczne miejsce i chodzi tu nie tylko w miejsce na wprost, ale także na boki. Kierowca ma obowiazek obeserwacji i art. 3, ale sa to wykroczenia nie do popelnienia, natomiast nie ma obowiazku ustepowania pierwszenstawa komus nadjezdzajcemu z tylu po jego pasie. Kierowca samochodu ma przy omijaniu zachowac bezpieczny odstep od omijanej przeszkody, a nie wyprzedzajcego go znienacka motocyklisty.

Czyli zgadzam sie z ruselem

[cman]

W takim razie, jeśli na przykład mamy rowerzystę wyprzedzającego nas z prawej strony (ostatnio trąbione z okazji zmiany przepisów: http://www.youtube.com/watch?v=Lgd4qrddQKM ), to możemy sobie ominąć jakąś dziurkę z lewej strony i przygrzmocić w rowerzystę, prawda?

[mapmen]

Dokładnie tak uważam, bo inaczej dojdziemy do paranoi gdzie wyprzedzany ma wiecej obowiazków niż wyprzedzajacy.

Rowerzysta z prawej może tylko wolno jadące pojazdy, czyli pojazdy powoli przesuawjace się w korku. Dlatego moze tylko te powoli jadące, aby rowerzysta miał szanse zrewidować swoje upewnienie sie o wystarczajacym miejscu gdyby samochód zaczał zblizac sie do kraweznika i mogł manewru zaniechać

[kthxb]

Żeby stale kontrolować sytuację za pojazdem wystarczy częste patrzenie w lusterko.

Dobre... http://sjp.pwn.pl/slownik/2523712/stale

[cman]

Co... dalej nie dociera?

To może spróbuję przez analogię: żeby mieć stałą kontrolę temperatury zewnętrznej, wystarczy co kilka minut (względnie rzadko) spoglądać na termometr, a więc nie trzeba się stale na niego gapić.

[Cyberix]

Zerkam w lusterko... pusto...

To ustalmy teraz ile mniej więcej drogi widziałeś za sobą. Ustalenie to dotyczy tylko łuku/wzniesienia drogi, bo jeżeli droga była prosta i pozioma, to bez problemu powinieneś widzieć co najmniej kilometr za sobą.

Nie znam kierowców, którzy zerkali by w lusterka i analizowali co się dzieje kilometr z tyłu, ba, co się dzieje 200 metrów z tyłu. Po prostu podczas normalnej jazdy jest to zbędne i powoduje tylko dekoncentracje polegającą na wpatrywaniu się w lusterko.

A co ma powiedzieć dostawczak, który nie ma lusterka w kabinie?

[cman]

Po prostu podczas normalnej jazdy jest to zbędne i powoduje tylko dekoncentracje polegającą na wpatrywaniu się w lusterko.

Zbędne... a potem pojawia się "nagle" Porsche "nie wiadomo skąd"...

A co ma powiedzieć dostawczak, który nie ma lusterka w kabinie?

Ale ma poza kabiną.

[mapmen]

:D Co... dalej nie dociera?

To może spróbuję przez analogię: żeby mieć stałą kontrolę temperatury zewnętrznej, wystarczy co kilka minut (względnie rzadko) spoglądać na termometr, a więc nie trzeba się stale na niego gapić.

Czy nie wydaje sie tobie, ze dynamizm ruchu drogowego jest ciut wiekszy niz zmian temperatury zewnetrznej?

[cman]

Wydaje mi się! Podałem to jako ANALOGIĘ!!
Dlatego też między innymi ze względu na różnicę napisałem, w przypadku termometru "względnie rzadko", a w przypadku lusterek "często"...
Jeez, ludzie, co się z Wami dzieje!?

[maryann]

paranoi gdzie wyprzedzany ma wiecej obowiazków niż wyprzedzajacy.

Tak- dokladnie! Tutaj omijający dziurę nie może nic zrobić- nawet jak widzi za sobą ścigacz tyleczyileś śladowy, to nie musi automatycznie czuć się wyprzedzanym, tym bardziej, że lilnia ciągła namalowana zwykle nieprzypadkowo. A samo ominięcie czegoś, to nawet będzie odruch bez czasu na przemyślenie. Ten z tyłu ma lepsze rozeznanie sytuacji- wszystko przed sobą jak na stole i wyprzedzanie to jego decyzja, w której coś tak podstawowego przewidzieć musi.

[qwer0]

Nie znam kierowców, którzy zerkali by w lusterka i analizowali co się dzieje kilometr z tyłu, ba, co się dzieje 200 metrów z tyłu. Po prostu podczas normalnej jazdy jest to zbędne i powoduje tylko dekoncentracje polegającą na wpatrywaniu się w lusterko.

No to z taka jazda w niektorych krajach nie uzyskalbys nawet prawa jazdy.
Moj kolega wlasnie zjezdza z wysp do PL w celu zdania prawka, bo tam ma problemy, m.in z patrzeniem w lusterka

[kthxb]

cman... wkleiłem Ci linka do definicji. Nie można stale (ciągle , bez przerwy) kontrolować sytuacji z tyłu patrząc w lusterka co jakiś czas. Kontrolujesz ją z jakąś częstością ale nie stale .

[Cyberix]

To jeszcze postawie pytanie tak. Jadę autostradą przepisowe 140 km/h widzę 200-300 metrów (czasem mniej) przede mną jeden tir zmienia pas na lewy i zaczyna wyprzedzać innego tira z różnicą prędkości 2km/h w porywach do 5 km/h. Oczywiście po chwili wiszę na zderzaku takiego tira, czasami muszę gwałtowanie hamować. Wyprzedzanie trwa np. 30 sekund lub minutę. To czy kierowca tira wymusił na mnie pierwszeństwo czy nie wymusił?

[maryann]

Dobre, dobre! Świetny temat dla prawników!
Pierwsze, czy jechałeś za nim prawyn pasem, czy wcześniej byłeś na lewym...
Ale i tak moim zdaniem bez szans; prędzej "za utrudnianie ruchu".

[Cyberix]

No więc właśnie, kwestia, której nie regulują przepisy, jak daleko "do tyłu" mam zerkać, czy komuś nie utrudnię ruchu lub nie zmuszę do hamowania. 10m? 20m? 50m? 100m? Wiem, że napiszecie zaraz: tak aby było bezpiecznie. Ale co? Mam obliczać, że jak jadę 90 m a za mną jedzie motor to muszę patrzeć 50m, a jak jedzie maluch to 20 metrów, jak ciężarówka to 30m ?