Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Wszystko co nie mieści się w powyższych kategoriach.

Moderatorzy: ella, klebek

Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez jank223 » sobota 13 kwietnia 2013, 12:12

Witam, nie mogłem nigdzie znaleść wiarygodnej odpowidzi na pytanie:

"Czy mając kategorie B, mam uprawiniania do pojazdów z kategori B1 ( ciężkie czterokołowce QUADY itp )



????
jank223
 
Posty: 2
Dołączył(a): sobota 13 kwietnia 2013, 11:56

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » sobota 13 kwietnia 2013, 12:26

W/g ustawy nie masz.. B zawiera w sobie tylko AM ..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez jank223 » sobota 13 kwietnia 2013, 12:36

A z drugiej strony nikt np: nie robi C1 i potem C1+E, tylko odrazu jak już to C i C+E bo mając te może jeździć C1 i C1+E.

albo jak ktoś teraz zrobił odrazu na kat.A bo miał lata po tych zmianach to proste że może się poruszać AM, A1 , A2 nie ?

Więc ja myślałem że mająć B to moge jeździc B1, bo B1 to mniejsza ranga niż B.

Ale sam już nie wiem głównie mi chodzi teraz po tych zmianach czy mając kat. B mogę prowadzić wielkiego quada :d

Czekam dalej na jakieś odpowiedzi jak ktoś wie : D
jank223
 
Posty: 2
Dołączył(a): sobota 13 kwietnia 2013, 11:56

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez Radhezz » sobota 13 kwietnia 2013, 15:14

silvox napisał(a):W/g ustawy nie masz.. B zawiera w sobie tylko AM ..
Hę? Na pewno? Coś mi się wydaje że jednak nie. Gdyby tak było to posiadając komplet uprawnień A/BE/CE/DE żeby jeździć quadem trzeba by zrobić B1, co jest idiotyczne :) Na szczęście tak nie jest :wink:

Art. 2 Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym; wg. zmian wprowadzonych art. 125 Ustawy o Kierujących Pojazdami napisał(a):42b) czterokołowiec – pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i motocykla, którego masa własna nie przekracza:
a) w przypadku przewozu rzeczy 550 kg,
b) w przypadku przewozu osób 400 kg;
42c) czterokołowiec lekki – czterokołowiec, którego masa własna nie przekracza 350 kg i konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;

Art. 6 Ustawy o Kierujących Pojazdami napisał(a):1. Prawo jazdy stwierdza posiadanie uprawnienia do kierowania:
(...)
5) kategorii B1:
a) czterokołowcem,
b) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

6) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy lekkiej,
c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2,
d) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 756
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » niedziela 14 kwietnia 2013, 11:04

Radhezz napisał(a):żeby jeździć quadem trzeba by zrobić B1, co jest idiotyczne Na szczęście tak nie jest

Jak sam zacytowałeś - B - do kierowania pojazdami samochodowymi + AM..
Dyskusyjna sprawa ?? Nie napisano nigdzie, że B zezwala na kierowanie pojazdami B1 i AM ..
Czyli, że nie można..

Przed zmianą był zapis, że B zawiera B1 - teraz nie ma..

Wikipedia mówi(ale to nie prawo)..
Quad (wym.: kuod, powszechna również "kład"), inne nazwy: ATV (skrót z ang. All-Terrain Vehicle), wszędołaz, czterokołowiec – motocykl na czterech kołach, przeznaczony głównie do sportu i rekreacji.

A PoRD definiuje ..
42b) czterokołowiec - pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i motocykla, którego masa własna nie przekracza:
a) w przypadku przewozu rzeczy 550 kg,
b) w przypadku przewozu osób 400 kg;

45) motocykl - pojazd samochodowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojemności skokowej przekraczającej 50 cm3, dwukołowy lub z bocznym wózkiem - wielośladowy; określenie to obejmuje również pojazd trójkołowy o symetrycznym rozmieszczeniu kół;


Podejrzewam, że za niedługo wypowiedzą się lepsi eksperci ode mnie.. Zobaczymy..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez mk61 » niedziela 14 kwietnia 2013, 11:20

silvox napisał(a):Dyskusyjna sprawa ?? Nie napisano nigdzie, że B zezwala na kierowanie pojazdami B1 i AM ..
Czyli, że nie można..

Czyli, że można. B zezwala na jazdę pojazdami samochodowymi. Ogólnie. Pojazdy samochodowe do 3,5t 9 osób. Czyli od 0kg do 3500kg. Od 0 osób do 9 osób. Czterokołowiec jest pojazdem samochodowym, więc jak najbardziej B upoważnia do tego pojazdu.
Lex specialis derogat legi generali.
B1 upoważnia tylko do danego rodzaju pojazdów samochodowych.

Wszystko jest (o dziwo) jasne w tym przypadku.
Pozdrawiam. Marcin.
All Rights Reserved. Ÿ
Nobody is perfect. I am nobody.
rusel napisał(a):realne to jest skur-wy-syństwo żeby wymagać od kogoś więcej niż wymaga się od siebie.
Avatar użytkownika
mk61
 
Posty: 2850
Dołączył(a): środa 09 kwietnia 2008, 14:09
Lokalizacja: Gdziekolwiek

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » niedziela 14 kwietnia 2013, 11:35

mk61 napisał(a): B zezwala na jazdę pojazdami samochodowymi. Ogólnie.

Dziwnie rozumujesz - skoro ogólnie B zezwala na kierowanie pojazdami samochodowymi, to czemu nie można jeździć motocyklem mając tylko B ?? Motocykl to też pojazd samochodowy.. hmm ??
Na razie mnie nie przekonuje taka interpretacja opisu kat. B - nadal uważam, że nie można..
Czterokołowiec ma bliżej konstrukcyjnie do motocykla niż do samochodu..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez Radhezz » niedziela 14 kwietnia 2013, 12:22

mk61 napisał(a):
silvox napisał(a):Dyskusyjna sprawa ?? Nie napisano nigdzie, że B zezwala na kierowanie pojazdami B1 i AM ..
Czyli, że nie można..

Czyli, że można. B zezwala na jazdę pojazdami samochodowymi. Ogólnie. Pojazdy samochodowe do 3,5t 9 osób. Czyli od 0kg do 3500kg. Od 0 osób do 9 osób. Czterokołowiec jest pojazdem samochodowym, więc jak najbardziej B upoważnia do tego pojazdu.
Lex specialis derogat legi generali.
B1 upoważnia tylko do danego rodzaju pojazdów samochodowych.

Wszystko jest (o dziwo) jasne w tym przypadku.

mk61 ma rację - uchwycił dokładne sedno z przytoczonych przeze mnie przepisów, czyli że kat. B uprawnia do kierowania pojazdem samochodowym do 3,5t DMC. A według definicji z ustawy (a nie wikipedii, która to podstawą stanowienia prawa nie jest i nigdy nie była) quad, zwany fachowo czterokołowcem, też jest pojazdem samochodowym o masie ograniczonej maksymalnie do 550kg.
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 756
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » niedziela 14 kwietnia 2013, 12:42

Pojazd samochodowy to ..
... - pojazd silnikowy, którego konstrukcja umożliwia jazdę z prędkością przekraczającą 25 km/h(...)

.. i nic ponad to..
Gdyby było jak piszesz, to można by było na B jeździć motocyklem, a nie można. Jest wyraźnie zaznaczone "oprócz motocykli"..
Skoro nie jest napisane w opisie B "zawiera B1" to nie zawiera..
Podobnie C lub D nie zawiera B..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez Radhezz » niedziela 14 kwietnia 2013, 13:30

Ja dalej nie wiem w czym problem - przecież pisze przy kat. B że mowa jest o pojazdach samochodowych, z wyłączeniem motocykla i autobusu, natomiast przy B1 jest mowa o pojazdach samochodowych z wyłączeniem samochodu osobowego, autobusu i motocykla... Nie ma żadnej sprzeczności, ani żadnych niedopowiedzeń.
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 756
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » niedziela 14 kwietnia 2013, 13:38

Radhezz napisał(a):dalej nie wiem w czym problem

.. dlatego źle interpretujesz przepis.. naciągasz go jak gumę od majtek.. :lol: :lol:
silvox napisał(a):Skoro nie jest napisane w opisie B "zawiera B1" to nie zawiera..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez Radhezz » niedziela 14 kwietnia 2013, 13:54

silvox napisał(a):Skoro nie jest napisane w opisie B "zawiera B1" to nie zawiera..

Hyyymmm....
Art. 6 Ustawy o Kierujących Pojazdami napisał(a):7) kategorii C1:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t i nieprzekraczającej 7,5 t, z wyjątkiem autobusu,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
z przyczepy lekkiej,
c) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

8) kategorii C:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
z przyczepy lekkiej,
c) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

9) kategorii D1:
a) autobusem przeznaczonym konstrukcyjnie do przewozu nie więcej niż
17 osób łącznie z kierowcą, o długości nieprzekraczającej 8 m,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
z przyczepy lekkiej,
c) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

10) kategorii D:
a) autobusem,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
z przyczepy lekkiej,
c) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;


Zgodnie z tym tokiem rozumowania to kat. C nie zawiera kat. C1, tak samo jak kat. D nie zawiera kat. D1, bo przecież nie jest tam tak napisane. :) Już w ogóle pomijam kategorię T, której żadna "+E" nie wymienia łącznie, czyli by wychodziło że mając C+E, nie mogę ciągnąć traktorem przyczepy... Dooobreee :D

Jeżeli ja mam B,C zatem nie wolno mi jeździć pojazdami spełniającymi wymagania kat. C1. A tak uściślając: wolno mi jeździć wszystkim co nie jest autobusem ani motocyklem (oczywiście bez przyczepy, wyłączają przyczepę lekką), pomiędzy 0 a 3,5t DMC, potem mi nie wolno od 3,5t do 7,5t, a potem znowu mogę od 7,5t do 40t? :lol:

No niestety, ale tak to wygląda komicznie w tej interpretacji :mrgreen:
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 756
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » niedziela 14 kwietnia 2013, 14:13

Radhezz napisał(a): pomijam kategorię T, której żadna "+E" nie wymienia łącznie

Oj, nie doczytana ustawa jest kolego.. Wymienia przecież..
Art. 6
(...)
3. Na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej prawo jazdy:

1) kategorii B, C1, C, D1 i D uprawnia do kierowania ciągnikiem rolniczym, pojazdem wolnobieżnym oraz zespołem złożonym z tego pojazdu i przyczepy lekkiej;

2) kategorii B+E, C1+E, C+E, D1+E i D+E uprawnia do kierowania zespołem pojazdów złożonym z ciągnika rolniczego z przyczepą (przyczepami) lub pojazdu wolnobieżnego z przyczepą (przyczepami);

Niestety - nie udało się popisać wiedzą..
Ale nie o to chodzi - dopóki będziesz ciągnął i interpretował przepisy pod swoje widzimisię nie dogadamy się..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez Radhezz » niedziela 14 kwietnia 2013, 14:52

silvox napisał(a):Niestety - nie udało się popisać wiedzą..
Ale nie o to chodzi - dopóki będziesz ciągnął i interpretował przepisy pod swoje widzimisię nie dogadamy się..

Ale "T" żadna kategoria "+E" słownie nie wymienia ;) Ale faktycznie to bez większego znaczenia, bo ja nie widzę tu żadnego naciągania - rozdzielanie kategorii B i B1 jest nielogiczne, jak by na to nie spojrzeć. Za niedługo będę miał uprawnienia BCE i według Ciebie nie będę mógł jeździć taką popierdółką na B1? :mrgreen:

Przypomina mi się czasem w takich sytuacjach koleś z "wagi ciężkiej", który ciągle myli pojęcie "przewozu na potrzeby własne" z "użytkiem osobistym" - ile razy ktoś na forum zada pytanie czy potrzebuje Kwalifikacji Wstępnej żeby np. przewozić sobie towar do klienta/odbiorcy (niezarobkowo), to ten go pakuje na minę i pisze że pewnie, śmiało, itd. A właśnie... ITD też się popisuje niefrasobliwością dość często (np. odpowiedź inspektora że do przewozu na użytek osobisty trzeba mieć badania lekarskie i psychotesty, ale nic nie wspomniał o czymś co by świadczyło że towar na pace należy do kierowcy), policjanci też się mylą... Przydałby się jakiś autorytet rozstrzygający takie sporne kwestie ;)
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 756
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: Kategoria B / B 1 ( PYTANIE )

Postprzez silvox » niedziela 14 kwietnia 2013, 15:02

Radhezz napisał(a):"T" żadna kategoria "+E" słownie nie wymienia

Fakt, zamiast tych kilku wyrazów wystarczyło napisać "obejmuje kat. T"..
Radhezz napisał(a):rozdzielanie kategorii B i B1 jest nielogiczne, jak by na to nie spojrzeć

To już nie wchodzi w temat wątku..
Radhezz napisał(a):według Ciebie

W/g mnie - nie.. Ale jesli mnie ktoś przekona lub będzie wykładnia, to .. jestem otwarty na wiedzę..
Radhezz napisał(a):popierdółką

Nooo, popierdółką - tak, lekkim quadem lub skuterem (AM).. :lol: :lol:
Radhezz napisał(a):koleś z "wagi ciężkiej", który ciągle myli pojęcie "przewozu na potrzeby własne" z "użytkiem osobistym"

Skoro sie na tym znasz - idzie pytanie na PW.. Bo tu nie pasuje ..
silvox
 
Posty: 350
Dołączył(a): poniedziałek 03 września 2012, 19:15

Następna strona

Powrót do Luźna gadka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 49 gości