Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Wszystko co nie mieści się w powyższych kategoriach.

Moderator: ella

Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » piątek 07 stycznia 2011, 15:29

Witam,chciałem się zapytać jak w temacie czy przepisy muszą być aż tak restrykcyjne? Kat A1 została wymyslona dla dzieci żeby np sprawdzić czy ma siłę podnieść taki mały motorek jak mu się na bok przewróci. W polsce dorosły z kat B często z niemałym doswiadczeniem a więc znający zasady poruszania się po drogach publicznych może jechać tylko skuterem i to w dodatku z blokadą mocy i prędkości.Czy są jakieś szanse na zmianę tego stanu rzeczy?


dodam że np w niemczech mozna jeździć kat A1 wystarczy posiadać kat B i jakoś nie zagraża to bezpieczeństwu w ruchu drogowym

post edytowany przez moderatora
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez ks-rider » piątek 07 stycznia 2011, 19:49

szofer80 napisał(a):dodam że np w niemczech mozna jeździć kat A1 wystarczy posiadać kat B i jakoś nie zagraża to bezpieczeństwu w ruchu drogowym


W ktorych Niemczech ? Tych w Kambodzy ?

W DDR'ach obowiazywala kat A1 i w BRD rowniez.

W obecnych zjednoczonych Niemczech niema czegos takiego jak jazda kat A1 na PJ kat. B !

http://www.fahrschule-123.de/fuehrersch ... asse_b.php

Einschluss: Klasse M und L

Tak na marginesie to pomyliles kraje, z tego co sie orietuje to jest tak tylko w Hiszpani.

Co o tym mysle, hmmmm, doswiadczenie, doswiadczeniem, a umiejetnosci psychomotoryczne to juz zupelnie inna bajka. Jezeli wezmiemy pod uwage, ze klasa A1 rozwija predkosci miedzy 90 - 125 km/h to wystarczy aby zabic osobe postronna, o samym sobie nie wspomne.

Podejrzewam, ze masz cisnienie sprobowac jazdy jednosladem i chcialbys aby tak bylo. Na szczescie dobrze, ze tak nie jest.

P.S. Sila nie ma w przypadku jazdy jednosladem jakiegokolwiek znaczenia - tu liczy sie jedynie technika.
:wink:
ks-rider
 
Posty: 2178
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » piątek 07 stycznia 2011, 20:08

no to jak jest to w hiszpanii to nie może też być i u nas? komuś się jakaś wielka krzywda tam dzieje z tego powodu? wydaje mi się że statystyczna osoba posiadająca prawko B powiedzmy 10 lat ma wiecej oleju w głowie niż 18 latek z prawkiem A1, dziś mozna kupić skuter który jest gabarytowo taki sam jak motocykl do 125ccm. Czy wszystkie nowe przepisy muszą zawsze się wiązać z kolejnymi obostrzeniami? nikt sobie nie zadaje trudu czy gdzieś można coś poluzować
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez dylek » piątek 07 stycznia 2011, 20:32

szofer80 napisał(a):no to jak jest to w hiszpanii to nie może też być i u nas?

W Iranie kamienują niewierne żony.
Na Białorusi biją do nieprzytomności opozycjonistów.
W KRL-D, Chinach nawet nie wspomnę jak jest....
Jak tak jest gdzie indziej to ma być i u nas ??

A może tak jak gdzie indziej za np przejechanie za "trzeciej fazie żółtego" zatrzymanie na miesiąc prawka... a za recydywę cofnięcie uprawnień - co ty na to ??
jak tak jest gdzie indziej to nie może być i u nas ??

A może czołgistom dawać od razu licencje rajdowe ??
Kierował taką masą to małym bździuchem przecież bez problemu sobie poradzi :D

A tak na serio to motor a samochód to zupełnie inny pojazd i umiejętność kierowania samochodem nie jest równoznaczna z posiadaniem umiejętności kierowania i panowania nad motorem, więc nie powinno być tak jak proponujesz ;)
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4445
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez ks-rider » sobota 08 stycznia 2011, 01:15

szofer80 napisał(a):no to jak jest to w hiszpanii to nie może też być i u nas?


Zainteresuj sie moze jaka kultura jednosladow jest w Hiszpani a jaka w PL.

szofer80 napisał(a):komuś się jakaś wielka krzywda tam dzieje z tego powodu ? wydaje mi się że statystyczna osoba posiadająca prawko B powiedzmy 10 lat ma wiecej oleju w głowie niż 18 latek z prawkiem A1, dziś mozna kupić skuter który jest gabarytowo taki sam jak motocykl do 125ccm. Czy wszystkie nowe przepisy muszą zawsze się wiązać z kolejnymi obostrzeniami? nikt sobie nie zadaje trudu czy gdzieś można coś poluzować


Jak wyzej zainteresuj sie tematem ilu mlodych ginie corocznie w wypadkach zwiazanych z jazda jednosladem, ba nawet o pojemnosci 125 ccm. Z tym, ze ststystyczny obywatel majacy 10 lat kat B bedzie mial napewno wiekszy zbior doswiadczen niz 18 latek w przypadku kat. A1. Zapominasz jednak, ze z regoly 18 - to latek posiada kategorie A1 juz 2 lata, jego psychomotoryka w zakresie prowadzenia jednosladu bije na leb te 10 lat praktyki kat. B, ktora jak juz napisal przedmowca jest nie zupelnie a totalnie inna. Najprostszy przyklad to hamowanie.

W przypadku katamarana podczas hamowania awaryjnego nie jestes w stanie polozyc auta na bok po zablokowaniu przednich kol i ich uslizgu w przypadku braku ABS'u, co za tym idzie nie przeszlifujesz sie i nie zrobisz sobie krzywdy.

Gabaryty pojazdu nie maja tu nic do rzeczy, skooter prowadzi sie duzo gorzej niz motocykl. Jezeli chodzi o nowe przepisy zwiazane z jednosladami to zostaja one wprowadzone conajmniej o 15 lat za pozno !

:wink:
ks-rider
 
Posty: 2178
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » czwartek 13 stycznia 2011, 21:02

A ja i tak uważam że warto by było dać kat. A1 komuś kto ma długo kat B i wierzyć w jego zdrowy rozsądek tylko po przeszkoleniu bez egzaminu, czyż nowe przepisy nie opierają się właśnie na kredycie zaufania do kierujących? np zwiększenie ze 130 do 140km/h prędkości na autostradzie.
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez BOReK » piątek 14 stycznia 2011, 12:40

Wobec tego uważam, że zamiast marnować swój talent pisarski na forum, powinieneś napisać projekt ustawy uwzględniający twoje zachcianki i zebrać pod nim przynajmniej 100 000 podpisów polskich obywateli. Wpadnie to w ramy inicjatywy ustawodawczej i może za rok parlament to kupi, ale lepiej chyba późno niż wcale?

Do dzieła zatem! Chyba że jesteś tylko kolejnym niezadowolonym.

PS: kredyt zaufania w nowej ustawie? Poszperaj w pozostałych zmianach, szybko zmienisz zdanie.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez ks-rider » piątek 14 stycznia 2011, 13:48

szofer80 napisał(a):A ja i tak uważam że warto by było dać kat. A1 komuś kto ma długo kat B i wierzyć w jego zdrowy rozsądek tylko po przeszkoleniu bez egzaminu,


Zdrowy rozsadek nijak ma sie do praktycznych umiejetnosci. Znam wielu ktorzy maja duzo rozsadku a motocyklem jezdzic po prostu nie potrafia.

Wiara czasami potrafi przeniesc gory, z regoly jednak peka jak banka mydlana gdy przychopdzi do konkretow.

szofer80 napisał(a):nowe przepisy nie opierają się właśnie na kredycie zaufania do kierujących? np zwiększenie ze 130 do 140km/h prędkości na autostradzie.


Zwiekszenie kredytu w czyms czego nie potrafisz / nie umiesz, hmmmm czyli nie umiem do ( potegi ) kwadratu lub moze szescianu ?

Motocyklami z regoly nie jezdzi sie po prostych autostardach ale w terenie niezabudowanym na ktorym sa zakrety wiec i troche techniki przejazdu tychze trzeba miec inaczej b. szybko mozna wyfrunac w botanike. Ot taka mala roznica. Z dyskusji wnioskuje, ze o jednosladach niemasz pojecia, chcialbys ale nie mozesz !

:wink:
ks-rider
 
Posty: 2178
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » wtorek 18 stycznia 2011, 00:22

Ale nie rozumiem takiej sytuacji w której np. mogę kupić skuter Ventus Sprinter który jest duży i może pretendować do miana motocyklu bo można go kupić z dwoma wariantami silnikowymi 50ccm i 110ccm albo inny motorower/motocykl Barton Fighter który występuje z silnikami 50,70,90,110ccm, nawet sprzedają wersje 70ccm która ma na bloku odlane 49ccm, po co naginać prawo? Pięćdziesiątkami mogę jeździć na AM a już trochę mocniejszymi nie, nad kategorią A1 trzeba i tak będzie się jeszcze pochylić przyznaje to policja,wypowiadał się policjant w tv że ta kategoria jest dziurawa,trzeba oprócz ograniczenia w pojemności wprowadzić ograniczenie prędkości bo teraz nawet z silnikami do 125ccm dzieci potrafią sobie podrasować i jechać 160km/h. Ustawodawca daje kierowcom B,C1,C,D1,D,E obligatoryjnie kategorię AM która jest przystosowana dla dzieci,jeśli to ma mieć sens to powinno się dawać kategorię A1 z ograniczoną prędkością do powiedzmy 90km/h
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez ks-rider » wtorek 18 stycznia 2011, 18:59

szofer80 napisał(a):Ale nie rozumiem takiej sytuacji w której np. mogę kupić skuter Ventus Sprinter który jest duży i może pretendować do miana motocyklu bo można go kupić z dwoma wariantami silnikowymi 50ccm i 110ccm albo inny motorower/motocykl Barton Fighter który występuje z silnikami 50,70,90,110ccm, nawet sprzedają wersje 70ccm która ma na bloku odlane 49ccm, po co naginać prawo? Pięćdziesiątkami mogę jeździć na AM a już trochę mocniejszymi nie, nad kategorią A1 trzeba i tak będzie się jeszcze pochylić przyznaje to policja,wypowiadał się policjant w tv że ta kategoria jest dziurawa,trzeba oprócz ograniczenia w pojemności wprowadzić ograniczenie prędkości bo teraz nawet z silnikami do 125ccm dzieci potrafią sobie podrasować i jechać 160km/h. Ustawodawca daje kierowcom B,C1,C,D1,D,E obligatoryjnie kategorię AM która jest przystosowana dla dzieci,jeśli to ma mieć sens to powinno się dawać kategorię A1 z ograniczoną prędkością do powiedzmy 90km/h


Tylko sie cieszyc, ze producent oferuje taka game silnikow ? Domyslam sie, ze chodzi o produkcje Chin. Tylko bowiem tam ktos moze wpasc na pomyst aby produkowac klase 70 czy 90 ccm ktorej w Europie wogole juz niema. Znaczy sa ale to pozostalosci po klasie 80 ccm ktora zniknela mniej wiecej 20 lat temu. To raz.

Jezeli ktokolwiek na bloku silnika odlewa 49 ccm a cylinder ( z tlokiem ) daje pojemnosc wieksza to sprawa jest pod prokuratora !

To, ze Policja nie ma pojecia a co wazniejsze mozliwosci sprawdzenia klasy A1 to juz zupelnie inna bajka, w PL chyba 90 % zarejestrowanych motocykli tej klasy, przekracza moc przewidziana przez prawodawce, czyli wszyscy ktorzy " podrasowali " sprzety jezdza nielegalnie i nalezy im sie mandat / inne sankcje.

Niemniej ci motocyklisci przeszli kurs jazdy motocyklem, zdali egzamin ktorego Ty nie zrobiles i nie zdales - dla mnie wazny fakt.

Moja rada, przestan walczyc z wiatrakami i sie mazgaic, zrob kurs kat A, kup nie skooter a motocykl i smigaj do woli.

P.S. To ze Ty chcesz aby dzieci jezdzily z predkoscia 90 km/h to tylko i wylacznie Twoj problem. Osobiscie uwazam, ze prawodawca moglby podniesc predkosc motorowerow do 50 km/h ewentualnie do 55 km/h aby uzytkownicyy tychze mogli byli rownouprawnionymi uzytkownikami drog a nie zawalidrogami jakimi sa zmuszeni byc ze wzgledu na to ze w UK'u obowiazuja nie km/h a mile ( 40 mph )

:wink:

:wink:
ks-rider
 
Posty: 2178
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » środa 19 stycznia 2011, 00:18

No to po co mnie kierowcy kat B od 14 lat prawodawca dał obligatoryjnie taką kategorię jak AM? przy wzroście 194cm i wadze 128kg??? Przecież z niej nie skorzystam ,stwarzam zagrożenie tocząc się tak wolno , mam sobie nogami pomagać jak pod górę będę jechał/biegł ??? trochę to jest śmieszne,przecież to jest malućkie 50ccm z blokadą mocy....... Każdy orze jak może,pewnie że lepiej zrobić A wydając przy okazji prawie tysiaka, tylko że mnie motory o mocy 50,100,150,200 koni nie interesowały i interesować nie będą.Jestem easy-rider :)
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez ks-rider » środa 19 stycznia 2011, 08:58

szofer80 napisał(a):No to po co mnie kierowcy kat B od 14 lat prawodawca dał obligatoryjnie taką kategorię jak AM? przy wzroście 194cm i wadze 128kg??? Przecież z niej nie skorzystam ,stwarzam zagrożenie tocząc się tak wolno , mam sobie nogami pomagać jak pod górę będę jechał/biegł ??? trochę to jest śmieszne,przecież to jest malućkie 50ccm z blokadą mocy....... Każdy orze jak może,pewnie że lepiej zrobić A wydając przy okazji prawie tysiaka, tylko że mnie motory o mocy 50,100,150,200 koni nie interesowały i interesować nie będą.Jestem easy-rider :)


Spytam inaczej ktory cholerny debil wpadl na pomysl dac osobie ktora skonczyla 18 rok zycia prawo jezdzenia jednosladowymi pojazdami silnikowymi bez

1. sprawdzenia ich znajomosci przepisow o ruchu drogowym ?
2. sprawdzenia praktycznych umiejetnosci ?

Szofer, kogo interesuje, ze masz 194 cn wzrostu i 128 kg wagi ? W/g statystyki wazysz 75 kg i tyle. Kaze Ci ktos jezdzic jednosladem ? Chcesz jezdzic, robisz uprawnienia, zapewne niedlugo wpadnie ktos na forum i zalozy temat, ze 30 lat ma kat B i dlaczego prawodawca n ie da mu PJ kat C1 bo przeciez.......

Zyjesz juz na tym swiecie pare lat, a nie nauczyles sie jeszcze, ze w zyciu niema nic za darmo, radze tylko uwazac, aby Twoja mentalnosc nie przerzucila sie na Twoja rodzine, bo fdy keidys zejdzeisz z tego padola to rodzina nie zafunduje Ci trumny - bo trzeba bedzie 1000 pln'ow wylozyc a kupi jedynie 4 uchwyty w Castoramie i przysrubuje je do Twego ciala. :mrgreen:

szofer80 napisał(a):cyt: "policja nie ma pojęcia i możliwości do zbadania mocy motocyklu kat A1...." i tu jest pies pogrzebany, tak jak się wypowiadał ten jeden policjant o kat A1 ,byłaby blokada prędkości np do 90km/h byłby prosty i szybki sposób na sprawdzenie czy dany delikwent mieści się w kat A1 ,a przy okazji można by było dać tą kategorię wszystkim co mają B kilka lat z blokadą do 60km/h bo dziś takie byśki jak ja tylko w teorii mają kat AM


Dlawienie / ograniczenie predkosci w klasie A1 jest prawnie niedozwolone. inne rzecz, ze oddlawianie rowniez, policjant ktory sie w ten sposob wypowiedzial niemial najmniejszego pojecia o temacie, w bardzo prosty sposob mozna bowiem sprawdzic, czy 125 - ka ma do 15 KM czy tez ma ich wiecej.

:?
ks-rider
 
Posty: 2178
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » środa 19 stycznia 2011, 15:46

Ja nie piszę o osobach którzy skończyli 18 lat i ktoś im rzekomo dał uprawnienia do kierowania jednośladem, w myśl najnowszych przepisów nie ma już takich osób. Kierowca kat B jest osobą "sprawdzoną" pod kątem znajomości przepisów i uprawnioną do poruszania się po drogach publicznych więc jedyne zastrzeżenie może dotyczyć tylko egzaminu praktycznego. Jeśli prawodawca uchyla furtke do prowadzenia najsłabszych jednośladów każdemu kto ma jakżkolwiek kategorię prawka to niech będzie konsekwentny do końca i dostosuje to dla każdego a nie tylko dla dzieci.
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez ks-rider » środa 19 stycznia 2011, 18:31

szofer80 napisał(a):Kierowca kat B jest osobą "sprawdzoną" pod kątem znajomości przepisów i uprawnioną do poruszania się po drogach publicznych więc jedyne zastrzeżenie może dotyczyć tylko egzaminu praktycznego.


Jak sam napisales, jest sprawdzony jedynie pod wzgledem znajomosci przepisow czyli teoretycznie.

Nie jest przeszkolony ani teoretycznie jak nalezy sie poruszac jednosladem, ani praktycznie. Mam nadzieje, ze nie musze wiec tlumaczyc co moze grozic i jak wygladaja stytystyki wypadkow osob ktore zdaly kat A i siadly na malego potworka, to samo taczy sie kat A1.

szofer80 napisał(a):Jeśli prawodawca uchyla furtke do prowadzenia najsłabszych jednośladów każdemu kto ma jakżkolwiek kategorię prawka to niech będzie konsekwentny do końca i dostosuje to dla każdego a nie tylko dla dzieci.


Jaka furtke ? Zrozum, ze prawo prowadzenia pojazdow do 50 ccm i do 45 km/h posiada kazdy kto ma jakakolwiek kat. PJ oraz kazdy kto skonczyl 18 - cie lat - to juz jest prezent - malo Ci ? ? ? Jak malo to trzeba zrobic uprawnienia. Patent ma lodz motorowa czy zaglowa dostajez rowniez po zdanym egzaminie, chcesz plywac wiekszym sprzetem - robisz wyzsze uprawnienia, tak samo jest w kazdej innej dziedzinie zycia.

Szofer, dzisiaj wyskakujesz Ty i zadasz aby prawodawca dal Ci mozliwosc prowadzenia jednosladow kat A1 ( bo masz kat. B ) a jutro wyskoczy ktos kto powie mam CE i zadam kat A bo " sprawdzony " jedstem i przepisy znam :mrgreen: Wypowiesz sie na ten temat ? Za tydzien wejdzie uzpelnie ktos inny i zazada wolne PJ dla wolnych obywateli, rownie dobrze moglibysmy zniesc wszystkie kat. PJ i albo wydawac je na ladne oczy albo w/g innych kryteriow, moze wogole by je zniesc, jezdzic bedzie kazdy kto bedzie chcial i czym bedzie chcial. Chlopie nawet w Kambodzy i Wietnamie jest cos takiego jak PJ na wielo i jednoslady, za 4 € zrobisz PJ i bedziesz mogl smigac - na szczescie tylko tam.

szofer80 napisał(a): kiedy we wsi był jeden motor a przez wieś przejeżdżały 3 auta dziennie, tu chodzi tylko o to że ten przepis dostosowano do realiów zbyt późno jak prawie wszystko w tym kraju


Wtedy rowniez musiales miec uprawnienia adekwatne do sprzetu, na auta obowiazywala kat. B a na motocykle ( WSK 125, WFM 125 ) kat A. za friko tez sie jej nie dostawalo, a kurs byl drozszy niz dzisiaj.

:?
ks-rider
 
Posty: 2178
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Czy kat B powinna automatycznie uprawniać do kat A1 ?

Postprzez szofer80 » środa 19 stycznia 2011, 20:07

przecież według nowych przepisów znika karta motorowerowa, nie można mieć wraz z osiągnięciem pełnoletności prawka kat AM "na ładne oczy". chyba m.in. ta zmiana weszła od początku stycznia tego roku.więc już nie ma żadnych prezentów,na AM (od 14lat) będzie normalny kurs i egzamin,tak?
Wszyscy chcą naszego dobra, nie dajmy go sobie zabrać.
szofer80
 
Posty: 605
Dołączył(a): poniedziałek 20 grudnia 2010, 21:10

Następna strona

Powrót do Luźna gadka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości