* Zaloguj się   * Zarejestruj się * FAQ    * Szukaj

Dzisiaj jest pn lis 24, 2014 07:36

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 58 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 11:30 
Offline

Rejestracja: pn lut 22, 2010 18:49
Posty: 2071
Bardzo ciekawy artykuł http://moto.wp.pl/kat,23681,title,Rekordowe-mandaty-za-predkosc,wid,12670089,wiadomosc.html. Ciekawe co by się stało gdyby tak w Polsce wprowadzono taki system naliczania mandatów?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 11:45 
Offline

Rejestracja: sob gru 19, 2009 20:47
Posty: 1888
Dobre 15 lat temu przekroczylem w Finlandi o 20 km/h, Policjant spytal o zone ? Dzieci ? Nie spytal tylko czy maja sie dobrze ? :mrgreen: ( wtedy bylem bezdzietnym kawalerem ). Oczywiscie podalem, ze zone mam, co do dzieci chwilowo wachalem sie czy powiedziec, ze mam piatke, ostatecznie przyznalem sie do 4 - ki ( obawiajac sie, ze i tak to przekret :mrgreen: ). Policjant poszukal w taryfikatorze ( na oko z 400 - 500 stron ) i ustalil wysokosc mandatu uwzgledniajac zone i czworke dzieci :mrgreen: Jako kawaler zaplacilbym znaaaaacznie wiecej :mrgreen:

Podejrzewam, ze niektore osoby byly by z tego baaaaaardzo niezadowolone.

:wink:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 11:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sty 17, 2006 19:02
Posty: 7456
Lokalizacja: Kraków
Mnie się tradycyjnie podoba początek artykułu:
WP pisze:
Polska policja cały czas boryka się z przekraczającymi prędkość piratami drogowymi. Jak mówią statystyki, to oni są najczęstszymi sprawcami wypadków na naszych drogach.

Kiedy wreszcie do tych ludzi dotrze prawda...

A bardziej w temacie, jestem oczywiście jak najbardziej za, ale za prawdziwe wykroczenia, a nie przekroczenia dopuszczalnych prędkości.

_________________
STOP PIERDOŁOM DROGOWYM!

Nie jestem już aktywnym uczestnikiem tego forum; w sprawach nadzwyczajnych – PW.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 13:11 
Offline

Rejestracja: pn sie 17, 2009 23:18
Posty: 2067
Cytuj:
Nie chce mi się ponownie przerabiać tego tematu


Pamiętam twoją opinię, wszystkich karać równo najlepiej po 100 zł. Wtedy społeczeństwo nabierze szacunku do przepisów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 13:17 
Offline

Rejestracja: czw kwie 23, 2009 05:22
Posty: 987
Lokalizacja: Warszawa-Bielany, Rzeczpospolita Polska
Ahoj!

Wszystkich karac równo - owszem, takie jest moje zdanie. A przynajmniej za pierwszym razem.

Najlepiej po 100 zł - wydaje mi się, że przypisujesz mi coś, czego nie napisałem.

Borys

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 8.)

_________________
PJ ("1.06"; "78") odebrane 4.V.2009


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 13:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sty 17, 2006 19:02
Posty: 7456
Lokalizacja: Kraków
No, to tak jak też wtedy pisałem: równo - po 20% dochodów. Dla każdego dokładnie taka sama kara: 20%.

_________________
STOP PIERDOŁOM DROGOWYM!

Nie jestem już aktywnym uczestnikiem tego forum; w sprawach nadzwyczajnych – PW.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 17:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 25, 2009 00:56
Posty: 1145
Lokalizacja: Wrocław
cman pisze:
Dla każdego dokładnie taka sama kara: 20%.
To ile to będzie dla bezrobotnego, na utrzymaniu matki - emerytki? Bezpłatny abonament na cały rok?

Mandat powinien być karą za wykroczenia; za dochody to karze Urząd Skarbowy, ściągając podatki.

Według mnie, sensowne byłoby ustalanie mandatów: taryfikator x liczba wykroczeń. Np.
- przekroczenie prędkości (20 km) - 100 zł;
- przekroczenie prędkości + niedostosowanie się do znaku (np uwaga, szkoła) = (100 + 50) x 2 = 300 zł
- przekroczenie prędkości + linia ciągła + wyprzedzanie na pasach = (100 + 200 (?) + 500) x 3 = 2400 zł
I wtedy kara byłaby adekwatna do przewinienia.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 17:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt sty 17, 2006 19:02
Posty: 7456
Lokalizacja: Kraków
sankila pisze:
To ile to będzie dla bezrobotnego, na utrzymaniu matki - emerytki? Bezpłatny abonament na cały rok?

Już o tym kiedyś dyskutowaliśmy, to są szczegóły techniczne. Np. 20% dochodu, ale niemniej niż 500 zł.

_________________
STOP PIERDOŁOM DROGOWYM!

Nie jestem już aktywnym uczestnikiem tego forum; w sprawach nadzwyczajnych – PW.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 19:20 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lut 25, 2007 12:02
Posty: 3051
Ja mam taką skromną propozycję dla osób, które nie chcą ponownie przerabiać tego tematu - niech go po prostu nie przerabiają.

Poza tym tak jak pisze Cman - procent, ale nie mniej niż. Kij z tym, że wiele osób nie będzie się przyznawało do realnych dochodów albo będzie wszystko ukrywało. Na odpowiedniej kontroli straci się więcej, niż zyska. Te minimalne kwoty też oczywiście nie powinny być zbyt niskie, żeby tak czy owak kara była dotkliwa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 19:32 
Offline

Rejestracja: pn sie 17, 2009 23:18
Posty: 2067
Cytuj:
Poza tym tak jak pisze Cman - procent, ale nie mniej niż. Kij z tym, że wiele osób nie będzie się przyznawało do realnych dochodów albo będzie wszystko ukrywało.


W tych krajach jak np Finlandia gdzie taki taryfikator obowiązuje, osoba na którą został nałożony mandat nie musi się do niczego przyznawać, policja otrzymuje informacje o jej przychodach od skarbówki i na podstawie zeznania podatkowego nakłada odpowiednią karę dla danego przedziału majątkowego.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 20:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 25, 2009 00:56
Posty: 1145
Lokalizacja: Wrocław
BOReK pisze:
Te minimalne kwoty też oczywiście nie powinny być zbyt niskie, żeby tak czy owak kara była dotkliwa.
Jaka "nie niska, ale dotkliwa" będzie kwota dla uczącego się 18-latka, bez dochodów?

Cytuj:
Policja otrzymuje informacje o jej przychodach od skarbówki i na podstawie zeznania podatkowego nakłada odpowiednią karę dla danego przedziału majątkowego.
W krajach, gdzie uczciwe płacenie podatków jest normą, takie rozwiązanie może się sprawdzić. Ale nie widzę powodu, żeby premiować polską szarą strefę niższymi mandatami.

BTW - jak na razie, takie uzależnienie zasądzonej kwoty od dochodów to mamy w alimentach. I na tej podstawie twierdzę, że to wyjątkowo gów.... pomysł.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: wt lis 23, 2010 21:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn kwie 21, 2008 19:36
Posty: 2422
Lokalizacja: Lublin
Cytuj:
A bardziej w temacie, jestem oczywiście jak najbardziej za, ale za prawdziwe wykroczenia,

... ale przede wszystkim to za bycie kaleka umyslowym na drodze. Wrrrrr... codziennie musze spotkac na drodze jakiegos pajaca, przez ktorego albo robi sie 2 razy mniejsza przepustowosc niz jest normalnie, albo przez ktorego musze odbimbac 2 razy czerwone, gdy spokojnie daloby sie na jednym itd itd.
Cytuj:
Jaka "nie niska, ale dotkliwa" będzie kwota dla uczącego się 18-latka, bez dochodów?

Toz wyraznie napisal, ze
Cytuj:
Np. 20% dochodu, ale niemniej niż 500 zł.



Cytuj:
BTW - jak na razie, takie uzależnienie zasądzonej kwoty od dochodów to mamy w alimentach. I na tej podstawie twierdzę, że to wyjątkowo gów.... pomysł.

Tak z ciekawosci, to z jakiego punktu widzenia? Tzn, placisz, czy dostajesz?? :P

_________________
To jest blok tekstu, który może być dodawany do Twoich postów. Ma limit 255 znaków


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: czw lis 25, 2010 13:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lut 25, 2007 12:02
Posty: 3051
Sankila, skoro jest za mało wyliczeń, to można jeszcze uzależnić mandat od wieku, stażu za kółkiem, rodziny i karty chorób, a także listy popełnionych już wykroczeń. Przeczytaj ponownie post Ks-ridera, napisał o co go pytali. ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: pt lis 26, 2010 01:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lut 25, 2009 00:56
Posty: 1145
Lokalizacja: Wrocław
Przeczytałam i uzasadniłam, dlaczego ten system nie przejdzie w naszych warunkach - inny poziom świadomosci społecznej, czego najlepszym dowodem jest choćby zachowanie ks-ridera. Najpierw wpoić uczciwość jako normę, później opierać o nią przepisy.

Konsekwentnie uważam, że mandat powinien zależeć od wykroczenia i związanego z nim ryzyka. Natomiast za stworzenie szczególnego zagrożenia bądź uciążliwości (a tu mam na myśli tych, co sobie zaparkują na torach tramwajowych albo się bawią w uniemożliwianie wyprzedzania, itp.), nie cackać się z mandatami, tylko kierować sprawę do sądu, który określi stosowną do dochodów karę i nawiązkę.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: pt lis 26, 2010 11:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lut 25, 2007 12:02
Posty: 3051
O właśnie, tu jest gwóźdź - "nieuczciwość dewizą Polaka". Poprzez wychodzenie z takiego właśnie założenia mamy nadmiar biurokracji w państwie, które zresztą przez taka biurokrację zmusza ludzi do naciągania faktów. Jak ktoś jest uczciwy, urzędnicy go zwyczajnie zjedzą.

Przykładowo w USA zakłada się, że owszem, jakiś tam odsetek obywateli będzie zawsze oszukiwał. Tym niemniej uważa się, że zwyczajnie nie warto nękać kontrolami i spisami wszystkich tylko po to, by tych kilkunastu nieuczciwych na stu złapać - bo i tak się poza tym to nie uda. A nasi nie, muszą walczyć z wiatrakami... Co notabene pięknie odbija się na całej gospodarce.

Poza tym nie wiemy, jak Finlandia traktuje swoich obywateli, może też ma na nich teczki. Ks-rider był dla nich obcy, nie mieliby skąd wyciągnąć danych o nim, więc go po prostu zapytali - jedyna opcja. Nie wyobrażasz sobie chyba wpakowania za kratki do wyjaśnienia obywatela obcego państwa, bo może ściemnia? Przypominam, że mur berliński i żelazna kurtyna zniknęły 20 lat temu. ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 58 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group