Bezmyślne wyjeżdżanie ze strefy zamieszkania !!

[asfalt]

Zastanawiam się jeszcze nad takim skrzyżowaniem. Otóż jest droga główna, do której dochodzi podporządkowana i dokładnie po przeciwnej stronie wyjazd ze strefy zamieszkania. I dochodzi do różnych ciekawych ekscesów. Np. często zdarza się, że oba samochody traktują się jakby byli na zwyczajnym skrzyżowaniu, więc czerwony przepuszcza zielony, jadący prosto. Innym jednak razem czerwony wie, że ma pierwszeństwo przed pojazdem wyjeżdżającym ze strefy zamieszkania, a zielony ze strefy wyjeżdża pewny swojego pierwszeństwa. I buum, kolizja. I teraz wytłumaczcie mi - skoro (o ile mi wiadomo) droga w strefie zamieszkania jest zawsze publiczną (w odróżnieniu np. od drogi wewnętrznej, gdzie nie musi być publiczną), dlaczego wyjeżdżający z niej jest włączającym się do ruchu, a nie może być normalnie dojeżdżającym z drogi podporządkowanej? Przecież byłoby dużo łatwiej, nie?

Rysunek:

[Ad_aM]

Bo niejako ruch w strefie zamieszkania jest dopuszczony warunkowo. Tak najprościej na "chłopski rozum" :wink:

[scorpio44]

Z kolei na skrzyżowaniach, na których z jednej strony jest "ustąp", a z drugiej "stop" bywa odwrotnie - kierowcom się wydaje, że ten, który ma "stop", jedzie ostatni, nawet jeżeli jedzie prosto. I też dochodzi do kolizji.

[lucaszz]

Chyba było coś podobnego gdzieś w testach i ten co wyjezdzał ze strefy musiał ustąpić wszystkim.

[adalberthus]

Skrzyżowanie jest to przecięcie się w jednym poziomie dróg posiadających jezdnię,a także ich rozwidlenie lub połączenie się.
Skrzyżowaniem nie jest przecięcie się dróg twardych,z których jedna stanowi: dojazd do urządzenia lub instytucji leżącej przy drodze,wjazd do strefy zamieszkania lub na drogę wewnętrzną,dojazd do posesji.
Tak więc wyjeżdżając z drogi oznakowanej znakiem D 41(koniec strefy zamieszkania)wykonujemy manewr włączania się do ruchu.
Znak A 7 i Znak B 20,są to w rezultacie takie same znaki,które oznaczają "ustąp pierwszeństwa ",różnica polega tylko na wykonaniu ustąpienia przy znaku B 20 z bezwględnym zatrzymaniem.W związku z tym,pojazdy ,które przed wjazdem na skrzyżowanie mają jeden z nich znak B 20 a drugi A 7,a ich tory jazdy się przecinaja ,są równorzędne do siebie i pierwszeństwo ma pojazd nadjeżdżający z prawej strony,chyba ,że jednym z nich byłby szynowy ,to wtedy z prawej i lewej.

[marcij]

Skrzyżowanie jest to przecięcie się w jednym poziomie dróg posiadających jezdnię,a także ich rozwidlenie lub połączenie się.

oraz powierzchnia utworzona przez to przeciecie 8) :lol:

z tego co zrozumialem to asfalt zastanawial sie na sensownoscia tego przepisu. Co mial na mysli ustalajacy przepis ciezko zgadnac , poprostu jest i trzeba to przyjac do wiadomosci i zaakceptowac

[scorpio44]

z tego co zrozumialem to asfalt zastanawial sie na sensownoscia tego przepisu. Co mial na mysli ustalajacy przepis ciezko zgadnac , poprostu jest i trzeba to przyjac do wiadomosci i zaakceptowac

Dokładnie - Adalberthus podał suche paragrafy (oczywiście utrwalenie lub poinformowanie niewiedzących z pewnością nie zaszkodzi ;)), a z postu Asfalta wynika, że on wie dokładnie jak jest, tylko się zastanawia, DLACZEGO tak jest.

[adalberthus]

Dlatego tak jest ,bo jest to zapis prawny. W PoRD. A z prawem się nie dyskutuje. Dura lex ,sed lex.
Dlaczego się nie zastanawia ,na przykład ,dlaczego ma ustępować pierwszeństwa ,jak ma znak A 7?
Znak D 40 ,w swoich zasadach ogólnych ,zawiera m/dzy innymi ,że wyjeżdżając ze strefy zamieszkania ,wykonujemy manewr włączania się do ruchu.
A prawo uchwalone ,nie jest do dyskusji ,czy zastanawiania sie ,lecz do stosowania. Chyba ,że mamy możliwość zmienienia ,to wtedy należy dyskutować.
Wiele nieprzyjemnych sytuacji drogowych bierze się własnie z zastanawiania nad tym ,po co coś stosować.

[wiesniak]

Wiele nieprzyjemnych sytuacji drogowych bierze się własnie z zastanawiania nad tym ,po co coś stosować.

Wiele bierze się też ze ślepego i bezmyślnego przestrzegania owego prawa. Prawo jest dla ludzi, a nie odwrotnie, więc jak jest złe, należałoby się zastanawiać jak je zmienić.

[scorpio44]

Dlaczego się nie zastanawia ,na przykład ,dlaczego ma ustępować pierwszeństwa ,jak ma znak A 7?

Dlatego, że należy to do podstawowych zasad poruszania się po drogach, które dla każdego wydają się logiczne i oczywiste, i dzięki którym nie ma wypadków na każdym skrzyżowaniu, bo każdy wie, jak jechać.
Natomiast to, dlaczego każdy wyjeżdżający ze strefy zamieszkania jest włączającym się do ruchu, z pewnością tak oczywiste, jak powyższe, nie jest, i bardzo często - jak pisał Asfalt - wprowadza zamęt. Często nawet choćby dlatego, że trzeba być Duchem Świętym, żeby wiedzieć, iż pojazd zbliżający się z przeciwka wyjeżdża właśnie ze strefy zamieszkania itp. itd.

[kopan]

Przedstawiona sytuacja jest klarowna - wyjeżdżający ze strefy włącza się do ruchu.
W Tarnowie w wielu miejscach przy wyjeżdżaniu ze strefy zamieszkania poustawiano znaki ustąp pierwszeństwa.
Raz te znaki są na równi ze znakami wyjazd ze strefy ale i bywa że znak wyjazd ze strefy jest 10 m wcześniej a przed skrzyżowaniem znak ustąp pierwszeństwa.
No i co wtedy????

[scorpio44]

Raz te znaki są na równi ze znakami wyjazd ze strefy ale i bywa że znak wyjazd ze strefy jest 10 m wcześniej a przed skrzyżowaniem znak ustąp pierwszeństwa.
No i co wtedy????

No dokładnie - ja jadę z przeciwnej strony i skręcam w lewo, widzę że ten z naprzeciwka jedzie prosto i ma "ustąp", więc jestem pewien, że muszę mu ustąpić. A tymczasem on wyjeżdża ze strefy, więc mam przed nim pierwszeństwo, tylko skąd ja mam to wiedzieć?

[adalberthus]

Skąd ma wiedzieć ,że dany pojazd wyjeżdża ze strefy zamieszkania ?Bo napewno widzi znak D 40,który jest ustawiony protiwpołożno,czyli na wjeździe.Długoletnie szofery,przecież wiecie,że jak się z czegoś wyjeżdża,to trzeba pierw tam wjechać.

[BoGo]

No niestety nie zawsze tak jest, że znak jest ustawiony w widocznym miejscu.
I wątpliwości zawsze będą.

Myślę, że oprócz przepisów warto również zastosować ograniczone zaufanie co do znajomości i wiedzy innego kierowcy, a w takiej sytuacji warto to zastosować.

W Gliwicach jest dość dużo takich sytuacji np. na ul Andersa, gdzie wjazd i wyjazd z osiedla Armii Krajowej jest oznakowany ale dobrze widoczny tylko dla wyjeżdżającego.

Przykład ignorancji odpowiednich służb, które niestety nie reagują na informacje, również te zgłaszane przez Policję.

[Agawa]

Chyba było coś podobnego gdzieś w testach i ten co wyjezdzał ze strefy musiał ustąpić wszystkim.

Było takie pytanie w testach i faktycznie ten co wyjezdża ze strefy zamieszkania ustepuje pierwszeństwa wszystkim- nawet pieszym, którzy w strefie zamieszkania maja pierwszeństwo przed samochodem :lol: