Dojazdowa

[mp0011]

"Droga stanowiąca dojazd do obiektu przydrożnego" może być twarda, lub nie. Może być publiczna, lub nie. Może mieć jezdnię, lub nie, ale dalej będzie drogą dojazdową do obiektu przydrożnego.

Nawet jeżeli będzie twarda i publiczna, ale będzie stanowiła dojazd do obiektu przydrożnego, będzie to włączenie do ruchu i nie będzie tworzyła skrzyżowania.

Z tym, że co to jest "obiekt przydrożny" i która droga stanowi do niego dojazd, powinno być oczywiste na pierwszy rzut oka dla przeciętnego kierującego.

[Cyryl]

Masz rację, ale zachowanie na niej wynika z tego czy jest twarda, gruntowa czy wewnętrzna, a nie z tego czy jest dojazdowa czy nie.

[mp0011]

O jakie zachowanie Ci chodzi konkretnie?

[Henq]

Z tym, że co to jest "obiekt przydrożny" i która droga stanowi do niego dojazd, powinno być oczywiste na pierwszy rzut oka dla przeciętnego kierującego.

np MOP?

[Marcel2727]

Masz rację, ale zachowanie na niej wynika z tego czy jest twarda, gruntowa czy wewnętrzna, a nie z tego czy jest dojazdowa czy nie.

A jeśli masz drogę dojazdową dłuższą niż 20 metrów? To już nie będzie droga gruntowa

[mp0011]

Mit 20 metrów wynikający z naciągania przepisu...

Każda droga twarda będzie twarda, niezależnie od swojej długości.
Każda droga gruntowa będzie gruntowa, niezależnie od swojej długości.

Przeczytaj przepis, wtedy go zrozumiesz...
Droga gruntowa też POSIADA JEZDNIĘ.

[Marcel2727]

Mit 20 metrów wynikający z naciągania przepisu...

Każda droga twarda będzie twarda, niezależnie od swojej długości.
Każda droga gruntowa będzie gruntowa, niezależnie od swojej długości.

Przeczytaj przepis, wtedy go zrozumiesz...
Droga gruntowa też POSIADA JEZDNIĘ.

Jaki mit 20 metrów?

[mp0011]

Taki, że nie ma znaczenia czy droga ma 15 metrów czy 30. Niektórzy uznają granicę 20 metrów za jakąś magiczną, która sprawia, że nagle są inne przepisy czy coś... Żaden przepis nie warunkuje czegokolwiek od długości samej drogi.

[Cyryl]

O jakie zachowanie Ci chodzi konkretnie?

np. czy jesteś włączającym się do ruchu czy nie, czy jest skrzyżowanie czy nie, a zatem sprawa pierwszeństwa, czy odwołuje niektóre znaki zakazu itp.

... Żaden przepis nie warunkuje czegokolwiek od długości samej drogi.

PoRD Art. 2.2:
"droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno--betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;"

[mp0011]

Co do sensu zacytowanego przepisu, znaczne lepiej oddaje go starsza wersja:


Nie chodzi o samą długość drogi, ale o długość twardej nawierzchni na drodze gruntowej. I to w rejonie skrzyżowania.
Ten przepis jest wyłącznie po to, żeby nie było wątpliwości, czy dwumetrowy asfaltowy wjazd z gruntówki nagle tworzy skrzyżowanie.

Co do reszty pytań,

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, (...); określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą
dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

Podobnie z włączaniem się do ruchu:
Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

Wytłuszczenie i kursywa dla odróżnienia dwóch różnych bytów.

[Cyryl]

no tak, ale jeżeli jedziesz drogą twardą, nie ma znaków, po prawej masz drogę z nawierzchnią:

i teraz, jeżeli ta nawierzchnia ma więcej niż 20m, to masz skrzyżowanie z drogą twardą i musisz udzielić pierwszeństwa pojazdom z prawej, jest to skrzyżowanie, więc odwołane są niektóre znaki zakazu.

jeżeli droga ta ma nawierzchnie krótsza niż 20m a dalej jest gruntowa, to jest drogą gruntową, nie jest to skrzyżowanie, nie ma odwołania znaków, a pojazd po prawej jest włączającym się do ruchu.

[Marcel2727]

Tylko nie można się podpierać starszym przepisem ani tym bardziej nie może on lepiej określać tego co ma na myśli obecny.

Pisze jak wół w obecnym i uważasz, że to mit, bo w starszym przepisie napisano inaczej...

Skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową.

"droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno--betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;"

Zatem jeżeli droga ma 20 metrów lub mniej jest drogą gruntową i jeśli mamy skrzyżowanie i na pozór zdaje się być to skrzyżowanie typu "X" to może okazać się to skrzyżowanie typu "T", bo po jednej stronie droga nie ma 20 metrów Takie podstępne pytania to dopiero początki zawiłości PoRD

[mp0011]

Przeczytaj jeszcze raz to co wkleiłeś.
Nie DROGA mia mieś więcej niż 20 metrów, ale twarda nawierzchnia tej drogi.

Chyba nie insynuujesz, że jeżeli sama droga asfaltowa ma mniej niż 20 metrów to jest drogą gruntową?

[Marcel2727]

Przeczytaj jeszcze raz to co wkleiłeś.
Nie DROGA mia mieś więcej niż 20 metrów, ale twarda nawierzchnia tej drogi.

Chyba nie insynuujesz, że jeżeli sama droga asfaltowa ma mniej niż 20 metrów to jest drogą gruntową?

Jeśli nawierzchnia ma 20 metrów lub mniej to owszem

Jeżeli droga ma 30 metrów i 21 metrów tej drogi to np. płyty betonowe to jest to droga twarda.

[mp0011]

A jeżeli droga piaszczysta ma kilometr i gdzieś na początku 50 metrów asfaltu... to jest to droga twarda?