Znak C-5

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Znak C-5

Postprzez kg1956 » sobota 30 listopada 2019, 16:44

Do ciekawych wniosków można dojść analizując znaczenie znaku nakazu C-5. Wszyscy wiemy, że jest to nakaz jazdy prosto.
Należy pojechać prosto w miejscu, gdzie istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy. Co Ustawodawca nazywa "miejscem, gdzie istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy"? Czy ma na myśli pierwsze, najbliższe za znakiem takie miejsce? Na pewno tak.

Zobaczmy na przykładach:
https://www.google.com/maps/@52.3995615 ... 6?hl=pl-PL
Najbliższym miejscem, gdzie istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy jest skręt pod prąd w drogę jednokierunkową. W prawo lub w lewo. Jest to według Ustawodawcy zmiana kierunku jazdy.

Kolejny przykład:
https://www.google.com/maps/@53.4150822 ... 6?hl=pl-PL
Najbliższym miejscem, gdzie istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy jest zapewne wyjazd ze stacji benzynowej.
Niektórzy kierowcy uważają, że skręt z drogi "w pole" jest zmianą kierunku jazdy. Ustawodawca wyraźnie zadaje kłam takim twierdzeniom. Najbliższym miejscem, gdzie istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy za znakiem nie jest zjazd na łąkę, tylko wyjazd ze stacji, czyli krzyżowanie się kierunków ruchu.

I kolejny przykład:
https://www.google.com/maps/@52.3860814 ... 2?hl=pl-PL
Gdzie tu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy? Jedynie wjazd w lewo pod prąd w jezdnię drogi dwupasmowej. Najwyraźniej to Ustawodawca nazwał zmianą kierunku jazdy.
Ponieważ pojęcie "zmiana kierunku jazdy" nie jest w przepisach zdefiniowane, można opierać się na innych przepisach, które rzucają więcej światła (np. znak C-5).
Co o tym sądzicie?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Znak C-5

Postprzez gumik » sobota 30 listopada 2019, 19:38

A ja myślę, że - po co to nam?

Wszystkie znaki mają bardzo jasne znaczenie. Kierowca ma ułamek sekundy na decyzję, więc nie mogą być mylące. Jedyne problemy jakie mogą się pojawić, to gdy zarządca drogi wykaże się zbytnią wyobraźnią i zamiast ustawić oznakowanie jasne i proste w zrozumieniu zagmatwa sprawę. Potem ludzie próbują to dopasowywać do przepisów, tworzą zagmatwane teorie i dziwne wnioski.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Znak C-5

Postprzez mp0011 » sobota 30 listopada 2019, 23:59

Zmienić kierunek jazdy można na skrzyżowaniu, a także poza nim.

Mnie bardziej razi stosowanie zakazów skrętu w miejscach, które skrzyżowaniami nie są... A często to widuję w Warszawie.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Znak C-5

Postprzez Henq » niedziela 01 grudnia 2019, 22:12

Zmiana kierunku jazdy to manewr polegający na zmianie kierunku poruszania się pojazdu w prawą lub lewą stronę względem jego dotychczasowego położenia.
Od tej edukacji autor powinien zacząć, bo jak widać tu i w drugim wątku w którym porusza swoje braki nie ma bladego pojęcia co to zmiana kierunku jazdy.
Dalszą edukację autor wątku powinien kontynuować w DZ. U. 220 i dowiedzieć się gdzie umieszcza się znaki C-5
4.2.5 Znak C-5 umieszcza się na skrzyżowaniach...
Natomiast poza skrzyżowaniami znak C-5 stosuje się w miejscach krzyżowania się kierunków ruchu...

Auto jadąc prosto i skręcając w prawo lub lewo może tego dokonać nie tylko w miejscu krzyżowania się kierunków ruchu czy skrzyżowaniu, do zmiany kierunku jazdy dojdzie wszędzie tam gdzie auto jadące prosto skręci czy to w prawo czy to w lewo bez udziału znak C-5.

Autor wątku nie doczytał gdzie stosuje się znak C-5 albo doczytał tylko swoją wersję i na tej podstawie uznaje, że skręt w prawo czy w lewo nie jest zmianą kierunku jazdy.

Wyobraźmy sobie plac:

Obrazek

Zgodnie z Dz.U. 220 na placu nie stawia się znaku C-5. Auto żółte zmieniło kierunek jazdy w lewo i nie jedzie już w tym samym kierunku co auto niebieskie proste prawda?
Otóż nie, dla autora wątku nie ma w dyspozycji znaku C-5 placu więc oba auta nadal jadą w tą samą stronę, dla autora wątku auto żółte nie zmieniło kierunku jazdy, a dlaczego a dlatego, że sam sobie interpretuje znak C-5 jak mu się podoba :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Znak C-5

Postprzez kg1956 » poniedziałek 02 grudnia 2019, 13:52

gumik napisał(a):A ja myślę, że - po co to nam?

Wszystkie znaki mają bardzo jasne znaczenie. Kierowca ma ułamek sekundy na decyzję, więc nie mogą być mylące. Jedyne problemy jakie mogą się pojawić, to gdy zarządca drogi wykaże się zbytnią wyobraźnią i zamiast ustawić oznakowanie jasne i proste w zrozumieniu zagmatwa sprawę. Potem ludzie próbują to dopasowywać do przepisów, tworzą zagmatwane teorie i dziwne wnioski.

Po co nam dyskusja o przepisach? Myślę, że warto jednak o tym rozmawiać i dyskutować.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Znak C-5

Postprzez gumik » poniedziałek 02 grudnia 2019, 16:16

Po co nam dyskutować o czysto teoretycznych rzeczach z które średnie mają znaczenie w codziennej jeździe?
Prawda jest taka, że przepisy układane były bez jakiś super analiz i rozkminiania tysiąca możliwych przypadków brzegowych. Potem były setki razy zmieniane również bez zbytniego wchodzenia w szczegóły. W efekcie mamy niezłe spaghetti i próbowanie wyciągać z tego jakieś większe teorie moim zdaniem jest zupełnie niepotrzebne.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Znak C-5

Postprzez Cyryl » poniedziałek 02 grudnia 2019, 20:36

wyobraźmy sobie skrzyżowanie, ale przed nim wjazd/wyjazd z budowy (była to budowa AOW).
przed tym wyjazdem ustawiono znak C-5 nakaz jazdy na wprost i dotyczy on miejsca, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.

takim miejscem jest wjazd/wyjazd z budowy, bo skrzyżowaniem to nie jest.

dodatkowo pod znakiem byłą umieszczona tabliczka:
"nie dotyczy pojazdów obsługujących budowę AOW".

niestety było to w 2008/2009 roku, więc tego znaku, wyjazdu/wjazdu już dawno nie ma.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Znak C-5

Postprzez kg1956 » wtorek 03 grudnia 2019, 05:49

Takich miejsc jest wiele. Postawienie C-5 w tych miejscach jak i tych podanych przeze mnie jest bardzo sensowne.
Obalam tezę, że na jednym skrzyżowaniu można zmienić kierunek jazdy tylko raz. Kierunek jazdy zmienić można w każdym miejscu, gdzie krzyżują się kierunki ruchu.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Znak C-5

Postprzez gumik » wtorek 03 grudnia 2019, 11:29

Zawsze można nieco zmienić oznakowanie jeśli może być nieczytelne. Na przykład tak:
sketch-1575321714855-2.jpg
sketch-1575321714855-2.jpg (5.17 KiB) Przeglądane 6362 razy
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Znak C-5

Postprzez mp0011 » wtorek 03 grudnia 2019, 11:59

Zakaz skrętu powinien wcześniej informować o braku możliwości wyjazdu w daną drogę. Ale zakaz skrętu czy nakaz jazdy prosto nie zawsze oznacza, że nie wolno wjechać w daną uliczkę z innego kierunku. I potrzebne są dwa zestawy tych znaków (jeden do skrzyżowań, drugi do innych miejsc) właśnie po to, żeby można za wczasu o tym poinformować, bez przejmowania się innymi wjazdami czy drogami osiedlowymi.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Znak C-5

Postprzez Henq » środa 04 grudnia 2019, 17:36

Dz. U. 220. 4.2.5 Znak C-5 umieszcza się na skrzyżowaniach...
Poza skrzyżowaniami znak C-5 stosuje się w miejscach krzyżowania się kierunków ruchu...

Rok 1492 - Krzysztof Kolumb odkrywa Amerykę.
Rok 1860 - Alfred Nobel odkrywa dynamit
Rok 2019 - autor wątku odkrywa, że stawianie znaku C-5 na skrzyżowaniu i w miejscach krzyżowania się kierunków ruchu jest bardzo sensowne :eek2:
:help:

Kierunek jazdy można zmienić w każdym miejscu.
Nie muszą się krzyżować kierunki ruchu by można było zmienić kierunek jazdy!
Kierunek ruchu drogowego to nie jest kierunek jazdy konkretnego pojazdu (mogą się zbiegać ze sobą, ale nie muszą)!
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Znak C-5

Postprzez kg1956 » środa 22 stycznia 2020, 06:00

Odnoszę wrażenie, że nie do końca złapaliście o co chodzi w tym temacie (janusz na pewno nie zrozumiał).
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Znak C-5

Postprzez Henq » środa 22 stycznia 2020, 06:13

tak januszku nie zrozumiałeś brawo, tworzysz temat o którym nie masz bladego pojęcia i innym zarzucasz niewiedzę :help:
typowy janusz...
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Znak C-5

Postprzez kg1956 » środa 22 stycznia 2020, 15:46

Uderz w stół...
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Znak C-5

Postprzez Marcel2727 » środa 22 stycznia 2020, 17:22

1. Znak zapewne zabrania zawracania na tym skrzyżowaniu - co dałoby się zrobić bez większych problemów nie wjeżdżając za znaki zabraniające wjazdu.
2. Znak dotyczy najbliższego skrzyżowania, może być i kilometr od znaku, ale to nic nie zmienia - na tym skrzyżowaniu musisz jechać prosto.
3. Zapewne nie ma tam znaku, który informuje, że jest to droga jednokierunkowa, dodać do tego śnieg, który zakrywa znaki poziome i ktoś wjedzie pod prąd np. zawróci. Znak ten z kolei wymaga jazdy prosto, więc wjechanie pod prąd nie jest dzięki jemu możliwe.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 120 gości