PoRD a tramwaje

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

PoRD a tramwaje

Postprzez Marcel2727 » sobota 23 listopada 2019, 01:50

Który dokładnie dział zajmuje się tramwajami i tego typu pojazdami?

Ewentualnie jakieś konkretne przepisy... bo z pewnością muszą być jakieś dotyczące chociażby pierwszeństwa.

I jeszcze co do artykułu 18 w PoRD - zwykły autobus przepuszczamy tylko w terenie zabudowanym, a szkolny zawsze?
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez yorki » sobota 23 listopada 2019, 03:09

Szanowny Kolego, obserwując Twoją ostatnią aktywność na forum, odnoszę wrażenie, że nabijasz "oglądalność", "aktywność", czy jak to inaczej zwą, ważne, że coś się dzieje.
Też dałem się na to złapać kilka razy.

Lecz wywołanie Art. 18, a w szczególności Art.18a.1.1)
rozłożyło mnie na łopatki.


Naprawdę, jeżdżę dużo, od bardzo dawna, ale nie przypominam sobie sytuacji, a Art. 18a.1.1)

Czy któryś z kolegów spotkał się z czymś takim?
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Henq » sobota 23 listopada 2019, 03:10

Marcel2727 napisał(a):Który dokładnie dział zajmuje się tramwajami i tego typu pojazdami?
nie ma konkretnego działu, bo tramwaj to pojazd więc dotyczą go wszystkie działy które dotyczą pojazdów :thumb2:
W tych działach są wyszczególnione przepisy które dotyczą/nie dotyczą pojazdów szynowych

Marcel2727 napisał(a):Ewentualnie jakieś konkretne przepisy... bo z pewnością muszą być jakieś dotyczące chociażby pierwszeństwa.
ty tak serio? :eek2:
No to:
są takowe np: art 25.2 :spoko:

Marcel2727 napisał(a):I jeszcze co do artykułu 18 w PoRD - zwykły autobus przepuszczamy tylko w terenie zabudowanym, a szkolny zawsze?
Jesteś pewny, że w przepisie jest o "przepuszczaniu"?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Henq » sobota 23 listopada 2019, 03:18

yorki napisał(a):Szanowny Kolego, obserwując Twoją ostatnią aktywność na forum, odnoszę wrażenie, że nabijasz "oglądalność", "aktywność", czy jak to inaczej zwą, ważne, że coś się dzieje.
Też dałem się na to złapać kilka razy.

Lecz wywołanie Art. 18, a w szczególności Art.18a.1.1)
rozłożyło mnie na łopatki.


Naprawdę, jeżdżę dużo, od bardzo dawna, ale nie przypominam sobie sytuacji, a Art. 18a.1.1)

Czy któryś z kolegów spotkał się z czymś takim?

Art. 18a. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do miejsca postoju autobusu szkolnego, jest obowiązany:
1) zatrzymać się, o ile kierujący tym autobusem podał sygnał zatrzymania;
Tak spotkał się, o zaskoczenie twoje :eek2: co znów ci trzeba tłumaczyć?
Ty tak serio z przepisami? czytasz ale nie rozumiesz? to po co to wszystko?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Cyryl » sobota 23 listopada 2019, 06:42

autobus szkolny musi być oznaczony dodatkowo białą tablicą z czarnym napisem "autobus szkolny" ponieważ kierujący nim ma w miejscu zatrzymania uprawnienia kierującego ruchem.

wyobraźmy sobie taką sytuację, gdzie odwozimy jako kierowca autobusu dzieci ze szkoły i wysadzamy na jakiejś drodze wojewódzkiej, a dzieciaki mieszkają w wiosce odległej od jakieś 500m po lewej stronie.
nie możemy zostawić dzieci na drodze, nie zapewniając im bezpiecznego powrotu do domu. w takiej sytuacji mamy obowiązek zatrzymać się włączyć światła awaryjne, żółtego koguta (jeżeli pojazd jest w niego wyposażony) otworzyć okno i ręką dać znać innym kierującym do zatrzymania się.

oni (inni kierujący) są obowiązani zatrzymać się, po czym dzieciaki przechodzą przez jezdnię idą do domu, a my chowamy ręką, wyłączamy światła awaryjne (koguta) i kontynuujemy jazdę.

aby umożliwić kierującemu autobusem włączenie się do ruchu muszą być spełnione 3 warunki:
1 obszar zabudowany,
2 oznaczony przystanek autobusowy,
3 włączony kierunkowskaz.

natomiast dla autobusu szkolnego tylko kierunkowskaz, ponieważ może zabierać dzieci lub wysadzać poza obszarem zabudowany i w miejscach innych niż wyznaczone przystanki autobusowe.

natomiast cały ten temat powstał dlatego, że nasz kolega nie przeczytał co to jest pojazd, co to jest pojazd silnikowy, takie mam wrażenie.
Załączniki
autobus szkolny.png
autobus szkolny.png (10.15 KiB) Przeglądane 7381 razy
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez szymonix » sobota 23 listopada 2019, 15:31

Tu kolega bardzo dobrze wszystko na temat tramwajów omówił..
phpBB [media]

Tak ogólnie, bo tego jest dość dużo i rozrzucone po całym PoRD i RoZiSS można sprowadzić zasady na styku auto/tramwaj do trzech punktów..
1. - w sytuacji równorzędnej tramwaj ma zawsze pierwszeństwo
2. - gdy sa znaki - wszyscy jeżdżą w/g znaków
3. - tramwaj zjeżdżający z ronda ma pierwszeństwo

Jeśli ktoś ma jakieś uwagi do tego - zapraszam do dyskusji..
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez mp0011 » sobota 23 listopada 2019, 15:46

Z tego co mi wiadomo, tramwajarze mają swoje własne, wewnętrzne regulacje wyjaśniające szczegóły. W PoRD są więc tylko ogólne i podstawowe zasady.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez yorki » niedziela 24 listopada 2019, 20:35

Cyryl napisał(a):autobus szkolny musi być oznaczony dodatkowo białą tablicą z czarnym napisem "autobus szkolny"

....w takiej sytuacji mamy obowiązek zatrzymać się włączyć światła awaryjne, żółtego koguta (jeżeli pojazd jest w niego wyposażony) otworzyć okno i ręką dać znać innym kierującym do zatrzymania się.

oni (inni kierujący) są obowiązani zatrzymać się, ...


Umundurowany policjant może zatrzymać mnie ręką, ale kierowca autobusu też?

Na pewno jesteś bardziej na bieżąco z przepisami, gdybyś był uprzejmy podać źródło, ?
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez waw » niedziela 24 listopada 2019, 22:01

Cyryl napisał(a):wyobraźmy sobie taką sytuację, gdzie odwozimy jako kierowca autobusu dzieci ze szkoły i wysadzamy na jakiejś drodze wojewódzkiej, a dzieciaki mieszkają w wiosce odległej od jakieś 500m po lewej stronie.
nie możemy zostawić dzieci na drodze, nie zapewniając im bezpiecznego powrotu do domu. w takiej sytuacji mamy obowiązek zatrzymać się włączyć światła awaryjne, żółtego koguta (jeżeli pojazd jest w niego wyposażony) otworzyć okno i ręką dać znać innym kierującym do zatrzymania się.

oni (inni kierujący) są obowiązani zatrzymać się, po czym dzieciaki przechodzą przez jezdnię idą do domu, a my chowamy ręką, wyłączamy światła awaryjne (koguta) i kontynuujemy jazdę.

Nie jest tak. Polskie przepisy są podobne jak amerykańskie. Żeby było tak jak piszesz (wstrzymanie ruchu na czas wysiadania dzieci) autobus musiałby mieć rozkładany znak B20. Problem w tym, że w Polsce nikt autobusu z takim znakiem nie ma w posiadaniu więc w praktyce wygląda to tak, że dzieci wysadzane są z autobusu na chodnik/pobocze i niech się dzieje.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Henq » niedziela 24 listopada 2019, 22:47

yorki napisał(a):
Cyryl napisał(a):autobus szkolny musi być oznaczony dodatkowo białą tablicą z czarnym napisem "autobus szkolny"

....w takiej sytuacji mamy obowiązek zatrzymać się włączyć światła awaryjne, żółtego koguta (jeżeli pojazd jest w niego wyposażony) otworzyć okno i ręką dać znać innym kierującym do zatrzymania się.

oni (inni kierujący) są obowiązani zatrzymać się, ...


Umundurowany policjant może zatrzymać mnie ręką, ale kierowca autobusu też?

Na pewno jesteś bardziej na bieżąco z przepisami, gdybyś był uprzejmy podać źródło, ?
ja pierdziu nosz kuźwa ile razy jeszcze? Masz podany przepis czytać nie umiesz?:
Art. 18a. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do miejsca postoju autobusu szkolnego, jest obowiązany:
1) zatrzymać się, o ile kierujący tym autobusem podał sygnał zatrzymania;

wiesz co to znaczy podać sygnał do zatrzymania?!
W tym momencie kierujący autobusem szkolnym jest osobą kierującą ruchem.

---

waw napisał(a):Nie jest tak.
Jest dokładnie taka jak pisze @waw. Wystarczy, że kierowca posiada znak B-20:

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym Art. 18a pkt 1
Kierujący pojazdem, zbliżając się do miejsca postoju autobusu szkolnego, jest obowiązany zatrzymać się, o ile kierujący tym autobusem podał sygnał zatrzymania.
Przepisy te mają na celu szczególną ochronę dzieci dojeżdżających do szkół. Ich zachowanie nie zawsze łatwe jest do przewidzenia i dlatego kierujący autobusem szkolnym otrzymał uprawnienia do kierowania ruchem (w tym przypadku do zatrzymywania pojazdów) aby umożliwić dzieciom bezpieczne wsiadanie i wysiadanie.
Obowiązkiem kierującego jest więc zatrzymanie się w odpowiedniej, bezpiecznej, umożliwiającej dzieciom wsiadanie i wysiadanie odległości, jeżeli kierujący autobusem podał sygnał STOP. Sygnał taki kierujący autobusem daje za pomocą tablicy barwy żółtej ze znakiem B-20 z żółtym napisem i obrzeżem. Rozwiązania techniczne mogą być różne, lecz tablica musi być widoczna wyraźnie dla innych kierujących. W tym momencie kierujący autobusem szkolnym jest osobą kierującą ruchem.
Autobus szkolny to autobus przeznaczony do przewozu dzieci do szkoły, barwy pomarańczowej, oznaczony z przodu i z tyłu prostokątnymi tablicami barwy białej, z napisem barwy czarnej „autobus szkolny”
Autobus szkolny ma jeszcze większe prawa. Gdy taki gimbus (oznakowany kolorem pomarańczowym) po zatrzymaniu się w dowolnym miejscu, włączył kierunkowskaz, musimy ułatwić mu włączenie się do ruchu, także poza obszarem zabudowanym. Kierowca takiego autobusu, za pomocą specjalnego urządzenia może zatrzymać ruch pojazdów na drodze, aby umożliwić dzieciom bezpieczne przejście przez jezdnię.


Zgodnie z § 110 Rozporządzenia Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie znaków i sygnałów drogowych (Dz.U z 2002r. nr 170 poz. 1393) tablicę taką można na stałe zamontować na autobusie, ale przeważnie kierowcy maja takową za fotelem.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez mp0011 » niedziela 24 listopada 2019, 23:59

Art. 6. 1. Polecenia lub sygnały może dawać uczestnikowi ruchu lub innej osobie znajdującej się na drodze:
1) policjant;
(...)
5) osoba działająca w imieniu zarządcy drogi lub osoba wykonująca roboty na drodze na zlecenie lub za zgodą zarządcy drogi;
6) osoba nadzorująca bezpieczne przejście dzieci przez jezdnię, w wyznaczonym miejscu;
7) kierujący autobusem szkolnym w miejscach postoju związanych z wsiadaniem lub wysiadaniem dzieci;
(...)


Jeżeli Ziutek z budowy może zatrzymać ręką ruch na drodze żeby sobie koparka wyjechała, to tym bardziej kierowca autobusu szkolnego.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Marcel2727 » piątek 06 marca 2020, 21:01

szymonix napisał(a):Tu kolega bardzo dobrze wszystko na temat tramwajów omówił..
phpBB [media]

Tak ogólnie, bo tego jest dość dużo i rozrzucone po całym PoRD i RoZiSS można sprowadzić zasady na styku auto/tramwaj do trzech punktów..
1. - w sytuacji równorzędnej tramwaj ma zawsze pierwszeństwo
2. - gdy sa znaki - wszyscy jeżdżą w/g znaków
3. - tramwaj zjeżdżający z ronda ma pierwszeństwo

Jeśli ktoś ma jakieś uwagi do tego - zapraszam do dyskusji..


Mały wyjątek od reguły czyli rozporządzenie o znakach i światłach drogowych art. 95.4 - a bardziej po ludzku to, gdy tramwaj skręca na drodze z ruchem sterowanym światłami to musi ustąpić pierwszeństwo pojazdowi jadącemu na wprost. Nie dotyczy to ronda.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez szymonix » wtorek 10 marca 2020, 17:55

Marcel2727 napisał(a):tramwaj skręca na drodze z ruchem sterowanym światłami

Jak już to na skrzyżowaniu..
Marcel2727 napisał(a): Nie dotyczy to ronda.

Jeśli na rondzie są "światła" to o jakim "rondzie" mowa?? Zasady jazdy po rondach wtedy nie obowiązują.. Czaisz ?? Nadal prowokujesz?? Czy udajesz? Czyli żadnego wymyślonego przez ciebie wyjątku nie ma..
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Cyryl » wtorek 10 marca 2020, 22:52

szymonix napisał(a):
Marcel2727 napisał(a):tramwaj skręca na drodze z ruchem sterowanym światłami

Jak już to na skrzyżowaniu...


i z ruchem kierowanym, bo mamy tu ruch sterowny, a przecież według naszego kolegi jest jeszcze ruch kontrolowany.

więc kolega sam sobie komplikuje rzeczy, które tak na prawdę są dość proste.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: PoRD a tramwaje

Postprzez Marcel2727 » środa 11 marca 2020, 11:29

Czepianie się składni...

Skoro są światła to określają one tylko wjazd na skrzyżowaniu i dalej już jest zasada prawej ręki, gdzie teoretycznie tramwaj ma pierwszeństwo przed pojazdem. Jak widać nie do końca skoro skręcając musi przepuszczać pojazd jadący prosto.

Nie musisz być taki agresywny, Henq już jest spokojniejszy.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 52 gości