Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Drezyna » czwartek 13 czerwca 2019, 15:48

Trwa kampania reklamowa: "Żyj i pozwól żyć innym. Udzielaj pierwszeństwa przejazdu" Krajowej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego. Jak to właściwie jest, pierwszeństwa się ustępuje czy udziela?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez gumik » piątek 14 czerwca 2019, 07:16

Z Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym
23) ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

W języku potocznym nie będzie błędem powiedzenie "udzielić pierwszeństwa przejazdu".
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Cyryl » piątek 14 czerwca 2019, 19:45

może inaczej:
jeżeli jest jedno auto, które ma pierwszeństwo - przejeżdżasz drugi, jeżeli dwa - trzeci itd.

a czy udzielisz, czy też ustąpisz jemu/im pierwszeństwa, to już nie jest tak istotne.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Henq » piątek 14 czerwca 2019, 22:04

Drezyna napisał(a):Trwa kampania reklamowa
mnie ciekawi dlaczego kampania jest stricte ustawiona na znak A-7 skoro największą plagą są na skrzyżowaniach równorzędnych auta tzw "jadę prosto mam pierwszeństwo" :hmm: :help:
wg statystyk policyjnych najwięcej kolizji/wypadków z nie udzieleniem pierwszeństwa jest nie na A-7 czy B-20 a właśnie na skrzyżowaniach równorzędnych :help:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez waw » sobota 15 czerwca 2019, 09:09

Bo skrzyżowania równorzędne co do zasady są w takich miejscach że wypadki nie są groźne.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez yorki » sobota 15 czerwca 2019, 13:53

Każda akcja poprawiająca bezpieczeństwo na drogach ma sens.

Ale zgadzam się z @Drezyna, ze coś brzmi nie tak.
Słowo udzielać kojarzy mi się z sytuacją, gdy mamy jakieś uprawnienia, prawa i korzystając z nich dajemy coś od siebie innym.
Przykład: Przełożony może udzielić nagany podwładnemu. (Bo ma do tego prawo). W drugą stronę to nie działa.

W sytuacji na drodze (z A-7) mamy obowiązek ustąpić pierwszeństwa przejazdu.

O udzieleniu pierwszeństwa możemy mówić, jeżeli wpuścimy kogoś z podporządkowanej, albo na skrzyżowaniu równorzędnym jeśli zjadą się jednocześnie wszyscy, a my damy wyraźny znak gostkowi po lewej, żeby jechał.

Á propos wypadków na skrzyżowaniach równorzędnych, to wg Biura Ruchu Drogowego Komendy Głównej Policji w 2018 roku w 187 wypadkach na skrzyżowaniach równorzędnych zginęło 6 osób. N skrzyżowaniach z drogą z pierwszeństwem w 9115 wypadkach zginęły 427 osoby.
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez LeszkoII » sobota 15 czerwca 2019, 19:00

Drezyna ma rację. "Udzielić pierwszeństwa" jest frazą o znaczeniu szerszym i pasuje do sytuacji, gdy ustępujemy pierwszeństwa (def. legalna) lub też gdy unikamy wymuszania pierwszeństwa (a wymuszenie pierwszeństwa to sytuacja, gdy takowe pierwszeństwo posiadamy i za wszelką cenę je egzekwujemy). W drugim przypadku, mając pierwszeństwo, możemy go udzielić temu, kto winien pierwszeństwa ustąpić ale tylko w sytuacji ratowania zdrowia i życia.

Notabene, już nie prędkość zabija? :P Coś się zmieniło na polskich drogach, czy może metodologia statystyczna Policji doznała przeobrażenia :help: Moim zdaniem powinno się przyjmować za przyczynę kolizji/wypadku to, co wynika z odpowiednich paragrafów kodeksowych, np. 86 art. k.w. – niezachowanie należytej ostrożności albo art. 92a – niezastosowanie się do ograniczenia prędkości, etc. W przypadku nieustąpienie pierwszeństwa mamy właśnie do czynienia z brakiem wymaganej ostrożności. oczywiście można by dalej rozkminiać, co było przyczyną tej nieostrożności: brak koncentracji, nieznajomość prawa, brawura, zaburzenie psychomotoryczne (jazda po pijaku).
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez gumik » niedziela 16 czerwca 2019, 09:22

LeszkoII napisał(a):a wymuszenie pierwszeństwa to sytuacja, gdy takowe pierwszeństwo posiadamy i za wszelką cenę je egzekwujemy
To jest opinia jednego z "mędrców" ruchu drogowego, ale nie jedyna i nie zgadza się z powszechnie panującym rozumieniem potocznym. Taka uwaga tylko.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 17 czerwca 2019, 06:06

Ta opinia nie jest moja, ja tylko ją popularyzuję :P
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez gumik » poniedziałek 17 czerwca 2019, 09:46

Tak, wiem, że to nie Twoja opinia. Słowo "mędrzec" odniosłem do osoby, która w dosyć obszernym artykule tłumaczyła dlaczego tak uważa. Nie pamiętam już kto to był, ale ja tego tłumaczenia nie kupuje. Chciałem tylko żeby było jasne, że nie jest to jakaś obowiązująca definicją.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Drezyna » poniedziałek 17 czerwca 2019, 18:59

No właśnie. Spot teoretycznie dotyczy poprawy bezpieczeństwa. Kosztował zapewne górę publicznej kasy. Wprowadzono pozakodeksowe pojęcie "udzielaj pierwszeństwa". I teraz nie wiadomo, czy dotyczy to tego na podporządkowanej, którego obowiązkiem jest ustąpienie (nazwane udzieleniem) pierwszeństwa, czy tego na drodze z pierwszeństwem, któremu radzą, by "udzielił" pierwszeństwa? Bo jak słusznie zauważono, udzielanie dotyczy raczej oddania tego, co posiadamy.

Na marginesie pytanie: Czy słuszna jest interpretacja, że jeśli posiadamy pierwszeństwo, ale jako dżentelmeni zatrzymujemy się i machamy, żeby podporządkowany pojazd sobie przejechał, to po tym manewrze włączamy się do ruchu?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez gumik » poniedziałek 17 czerwca 2019, 20:16

Drezyna napisał(a):Wprowadzono pozakodeksowe pojęcie "udzielaj pierwszeństwa". I teraz nie wiadomo, czy dotyczy to tego na podporządkowanej, którego obowiązkiem jest ustąpienie (nazwane udzieleniem) pierwszeństwa, czy tego na drodze z pierwszeństwem, któremu radzą, by "udzielił" pierwszeństwa?
Nie przesadzajmy. W języku potocznym udzielenie pierwszeństwa jest równoważne definicji ustąpienia pierwszeństwa z PORD. Nie da się tego spotu inaczej zrozumieć. Tym bardziej biorąc pod uwagę kontekst w jakim to stwierdzenie pada.

Spot jest dla zwykłych ludzi i próżno tam szukać fachowego słownictwa.

Definicja o której pisał LeszkoII jest definicją jednego specjalisty, ale nie jedyną możliwą.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Drezyna » poniedziałek 17 czerwca 2019, 20:53

Nie jestem do końca przekonany. Po pierwsze dlaczego "Krajowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego" promuje "udzielanie" skoro ma na myśli "ustępowanie"? Po drugie kierujący na drodze z pierwszeństwem łamie co najmniej dwa przepisy: Art 3 i 25. Więc może to jakiś nowy pomysł, żeby jednak "udzielać"?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Henq » poniedziałek 17 czerwca 2019, 21:06

Drezyna napisał(a):Nie jestem do końca przekonany. Po pierwsze dlaczego "Krajowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego" promuje "udzielanie" skoro ma na myśli "ustępowanie"? Po drugie kierujący na drodze z pierwszeństwem łamie co najmniej dwa przepisy: Art 3 i 25. Więc może to jakiś nowy pomysł, żeby jednak "udzielać"?
a który kierujący w spocie ma A-7 i wybiera kogo ma się "pozbyć"? no raczej nie ten na głównej. :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Udzielanie pierwszeństwa przejazdu?

Postprzez Drezyna » poniedziałek 17 czerwca 2019, 21:20

No właśnie, kto to wie? Może Krajowa Rada... Proponuję w następnym spocie: "przekazuj priorytet", niby to samo, a jak brzmi! Moim zdaniem niedopuszczalne jest wprowadzanie własnych pomysłów tam, gdzie wszystko jest zdefiniowane i jednoznaczne. Brak profesjonalizmu.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 93 gości