Kto ma pierwszeństwo?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez szerszon » środa 20 lutego 2019, 08:45

Nie wiem, czy zmiana pasa ruchu nie jest równie czytelna. Jak wynika z przepisów, po poboczu mogą poruszać się niektóre pojazdy.
Tylko tutaj nie ma pojazdów, które byłyby uprawnione do jazdy po poboczu. Wątek poboczny :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Henq » środa 20 lutego 2019, 10:15

JAKUB napisał(a):Proszę, aby @ Henq nie ubliżał lecz szanował innych rozmówców. Te wstawki pseudo intelektualne ciężko czytać.
Wyrazy współczucia dla jego kursantów.
proszę aby trzymać poziom forum i osoby bez pojęcia o przepisach drogowych i co to włączanie się do ruchu nie wypowiadały się w temacie, nikogo nie wytykając @JAKUB
współczuć tylko osobom czytającym tych rewelacji od pewnych osób :eek2: nikogo nie wytykając @JAKUB.

pojazd wjeżdżając z pobocza na jezdnię jest włączającym się do ruchu i nie istotne jest co robił na tym poboczu, mógł stać, mógł ruszać, mógł już jechać, ale ma w miejscu wjeżdżania na jezdnię ustąpić pierwszeństwa pojazdom już poruszającym się w ruchu. Nie ma zakazu jazdy poboczem!
Jedno jest pewne art 17. wjeżdżając a nie teleportując się :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez gumik » środa 20 lutego 2019, 11:22

Tak na wszelki wypadek jakby ktoś słyszał jakieś głosy duchów:
pobocze – część drogi przyległą do jezdni, która może być przeznaczona do ruchu pieszych lub niektórych pojazdów, postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Kierujący pojazdem, korzystając z drogi dwujezdniowej, jest obowiązany jechać po prawej jezdni; do jezdni tych nie wlicza się jezdni przeznaczonej do dojazdu do nieruchomości położonej przy drodze.

Kierujący pojazdem, korzystając z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiązany zajmować pas ruchu znajdujący się na prawej połowie jezdni.

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, wózkiem rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje się ono do jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Cyryl » środa 20 lutego 2019, 14:12

Henq napisał(a):...Nie ma zakazu jazdy poboczem!...


wydaje mi się, że: "pobocze - część drogi przyległą do jezdni, która może być przeznaczona do ruchu pieszych lub niektórych pojazdów, postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt"
a te niektóre pojazdy mogące poruszać się po poboczu, to: "Kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, wózkiem rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu"

na zdjęciu pojazdy jadące po prawej stronie drogi, czy one jadą prawidłowo?
Załączniki
dr62=400.jpg
dr62=400.jpg (23.99 KiB) Przeglądane 4038 razy
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez mp0011 » środa 20 lutego 2019, 17:18

Cyryl napisał(a):na zdjęciu pojazdy jadące po prawej stronie drogi, czy one jadą prawidłowo?


Myślę ża tak.

Art. 23. 1. napisał(a):Kierujący pojazdem jest obowiązany:
1) przy wymijaniu zachować bezpieczny odstęp od wymijanego pojazdu lub uczestnika ruchu, a w razie potrzeby zjechać na prawo i zmniejszyć prędkość lub zatrzymać się;


Pytanie, czy zjazd na pobocze podpada po "zjazd w prawo". Za taką interpretacją przemawia także nakaz zatrzymania się, a przecież takie zatrzymanie na pasie ruchu byłoby bez sensu i nic by nie ułatwiło...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez gumik » środa 20 lutego 2019, 17:26

To jest sytuacja awaryjna, bo Janusz wyprzedza na trzeciego. Gdyby go nie było, to taka jazda jest niepoprawna. Nie ma podstaw do zjeżdżania na pobocze przy wymijaniu na tak szerokiej drodze.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Henq » czwartek 21 lutego 2019, 00:24

chodnik - część drogi przeznaczoną do ruchu pieszych;
czytamy dalej kodeks drogowy:
kierującemu pojazdem zabrania się: jazdy wzdłuż po chodniku
:wow:
ustawodawca ZABRANIA jazdy po chodniku normalnie szok i niedowierzanie :wow: po chodniku przeznaczonym do ruchu pieszych ustawodawca ZABRANIA jeżdżenia :wow:
ale chwila jeszcze żeby było ciekawiej zabrania tylko jazdy wzdłuż :help:
czyli pomimo przeznaczenia chodnika do ruchu pieszych po chodniku można jeździć :hmm:

jedziemy dalej bo widać po wylewie słów fahowcóf dalej skaczą :eek2:

przejście dla pieszych - powierzchnię jezdni, drogi dla rowerów lub torowiska przeznaczoną do przechodzenia przez pieszych
czytamy dalej kodeks drogowy:
kierującemu pojazdem zabrania się: jazdy wzdłuż po przejściu dla pieszych
:wow:
ustawodawca ZABRANIA jazdy po przejściu normalnie szok i niedowierzanie :wow: po przejściu przeznaczonym do przechodzenia przez pieszych ustawodawca ZABRANIA jeżdżenia :wow:
ale chwila jeszcze żeby było ciekawiej zabrania tylko jazdy wzdłuż :help:
czyli pomimo przeznaczenia PDP do przechodzenia przez pieszych po PDP można jeździć :hmm:

do tej pory wszystko ok

a teraz wielcy fahofcy:
pobocze - część drogi przyległą do jezdni, która może być przeznaczona do ruchu pieszych lub niektórych pojazdów, postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;
dalej w kodeksie drogowym nie czytamy nic na temat ZAKAZU jazdy poboczem :eek2:
ale: nie wolno bo ja tak mówię,
to nic że można zaparkować na poboczu - czyli jakoś tam wjechać a nie teleportować się, to nic, że art 17 dotyczy wszystkich pojazdów i zapis mówi wyraźnie o wjeżdżaniu z pobocza na jezdnię a nie o teleportacji, to nic, że jazda poboczem nie jest zabroniona, to nic, że jazda poboczem nie jest ujęta w taryfikatorze - nie wolno i koniec ja tak mówię i nóżką tupię :help:
Pożal się Boże fahofcy :help:

-----------------

Cyryl napisał(a):wydaje mi się, że:
no i bardzo dobrze ci się wydaje, ale kodeks drogowy na tym zapisie się nie kończy :help:
teraz porównaj definicję chodnika czy przejścia dla pieszych, tam też wyeliminowano pojazdy z nich ale i tak ustawodawca wyraźnie zakazał poruszania się po nich pojazdów w specjalny sposób, czyli tylko wzdłuż, a pojazdy mogą po nich jeździć :thumb2:
więc wyjeżdżając np z bramy można jechać chodnikiem w poprzek pomimo konkretnego przeznaczenia chodnika do ruchu pieszych, wyjeżdżając z zaparkowanego miejsca na chodniku można jechać chodnikiem po skosie pomimo konkretnego przeznaczenia chodnika do ruchu pieszych :spoko:
W przypadku pobocza ustawodawca nie zabronił wyraźnie przepisem, że jazda poboczem jest niedozwolona. Co nie jest zabronione jest dozwolone :spoko:

Dajesz zdjęcie to ja też dodam swoje:
Obrazek

Czy wg ciebie rowerzysta/motorowerzysta porusza się prawidłowo?
nie zapominaj słów wielkiego fahofca:
gumik napisał(a):po poboczu się nie jeździ
:eek2:

-----------------

mp0011 napisał(a):
Art. 23. 1. napisał(a):Kierujący pojazdem jest obowiązany:
1) przy wymijaniu zachować bezpieczny odstęp od wymijanego pojazdu lub uczestnika ruchu, a w razie potrzeby zjechać na prawo i zmniejszyć prędkość lub zatrzymać się;


Pytanie, czy zjazd na pobocze podpada po "zjazd w prawo". Za taką interpretacją przemawia także nakaz zatrzymania się, a przecież takie zatrzymanie na pasie ruchu byłoby bez sensu i nic by nie ułatwiło...
@mp0011 no i tak bywa jak fahofiec przeczyta tylko jeden przepis i dalszych nie widzi :eek2: Jak by jeszcze jakieś opóźnienia były w eterze to wyraźnie należy wskazać, że pojazd na trzeciego jedzie bo ma miejsce, ponieważ pojazdy ładnie się usuwają nawet te które "trzeci" ma za plecami :spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez gumik » czwartek 21 lutego 2019, 00:32

Kierujący pojazdem, korzystając z drogi dwujezdniowej, jest obowiązany jechać po prawej jezdni; do jezdni tych nie wlicza się jezdni przeznaczonej do dojazdu do nieruchomości położonej przy drodze.

Kierujący pojazdem, korzystając z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiązany zajmować pas ruchu znajdujący się na prawej połowie jezdni.

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

Kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, wózkiem rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje się ono do jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez szerszon » czwartek 21 lutego 2019, 00:37

Przez pobocze także można przejechać pojazdem samochodowym w poprzek dojeżdżając np do posesji. Przykłady dotyczące chodnika czy PdP dotyczą w sumie przecięcia, a nie jazdy po nich jak po jezdni drogi.
czyli pomimo przeznaczenia chodnika do ruchu pieszych po chodniku można jeździć
Przejechać przez a nie jeździć. Ale meandry języka polskiego są dla niektórych nie do ogarnięcia.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez mp0011 » czwartek 21 lutego 2019, 00:45

@Henq,

ja nie twierdze że taka jazda jest obowiązkiem czy choćby dobrym zwyczajem. Twierdzę jedynie, że przytoczony przepis pasuje do przedstawionej sytuacji, więc nie jest ona wykroczeniem. Taka jazda, w tej sytuacji była uzasadniona i zgodna z przepisami.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Henq » czwartek 21 lutego 2019, 08:09

art 17.1 Włączanie się do ruchu następuje przy wjeżdżaniu: na jezdnię z pobocza.
wjeżdżaniu nie teleportacji

brak zakazu jazdy poboczem jakiegokolwiek w kodeksie drogowym, brak mandatu za jazdę poboczem.
Chodnikiem wzdłóż nie wolno bo zakaz! Przejściem wzdłóż nie wolno bo zakaz, poboczem brak zakazu!

---------

@mp0011 a gdzie masz napisane że nakazuje ci takową jazdę? Napisałem tylko że trzeba czytać cały kodeks drogowy a nie być fahofcem po przeczytaniu jednego artykułu którego i tak się nie ogarnia.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez gumik » czwartek 21 lutego 2019, 09:08

Może trzeba napisać, to jeszcze raz? Po raz trzeci? Jest obowiązek poruszania się jezdnią dla samochodów (z małymi wyjątkami)
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3460
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Henq » czwartek 21 lutego 2019, 09:16

Może trzeba nadrabiać braki a nie pisać głupot. :thumb2:
aby zaparkować trzeba wjechać, aby włączyć się do ruchu trzeba wjechać. Nie ma zakazu jazdy wzdłóż poboczem.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Cyryl » czwartek 21 lutego 2019, 09:19

rozumiem, że taką drogę możemy traktować, jako jednojezdniową o czterech wyznaczonych pasach ruchu?
czyli w jednym kierunku mogą jechać dwa rzędy pojazdów, jeden po jezdni, drugi po poboczu.
pojazd widoczny przed nami jedzie niezgodnie z przepisami, bo w zasadzie powinien jechać jak najbliżej krawędzi jezdni, czyli poza (po prawej stronie) liną krawędziową przerywaną.
Załączniki
pobocze.jpg
pobocze.jpg (10.4 KiB) Przeglądane 4000 razy
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Henq » czwartek 21 lutego 2019, 09:38

od kiedy pobocze to pas ruchu?
nie potrafisz odróżnić pasa ruchu od pobocza?
nie ma zakazu jazdy wzdłóż poboczem, co nie oznacza, że jest to dodatkowy pas ruchu :eek2:
należy pamiętać, że:
art 17.1 Włączanie się do ruchu następuje przy wjeżdżaniu: na jezdnię z pobocza.
wjeżdżaniu nie teleportacji
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 46 gości