Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem skrę

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez farmazon3000 » poniedziałek 02 lipca 2018, 10:37

mp0011 napisał(a):
Rowerzysta stojący obok pojazdu jest teoretycznie lepiej widoczny niż stojący za nim po prawej, czy za nim po skosie. Słupki, fotele, zagłówki, pasażerowie...

Równie dobrze kierowca mógł się zreflektować że jedzie pod prąd i zacząć cofać, wjeżdżając w rowerzystę. Albo chcieć zaparkować tyłem po prawej stronie (nawet zgadza się kierunkowskaz...).


To jest bardzo słuszne wg mnie rozumowanie, dziękuję za ten argument.
farmazon3000
 
Posty: 7
Dołączył(a): piątek 29 czerwca 2018, 13:42

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez farmazon3000 » poniedziałek 02 lipca 2018, 10:41

gumik napisał(a):Nic na to nie wskazywało - rowerzysta stojąc z tylu dobrze by widział światło cofania.

I co wtedy miał zrobić? Rower to nie samochód że możesz od razu jechać do tyłu; zresztą nawet samochodem pewnie byś nie zdążył. Poza tym za tobą już mogą się ustawić inne auta i wtedy nie cofniesz (a nawet możesz sam w nie uderzyć i wtedy jest to twoja wina)
gumik napisał(a):No a z tego boku był tak dobrze widoczny, ze aż wjechał w niego.

Mylisz się. Rowerzysta był bardzo dobrze widoczny stojąc na wysokości bocznego okna samochodu. Gość w samochodzie jechał w prawo patrząc w lewo na jadące "głowną" auta i celując na pełnym gazie w lukę tak aby się zmieścić. Równie dobrze mógł jechać z zamkniętymi oczami.
farmazon3000
 
Posty: 7
Dołączył(a): piątek 29 czerwca 2018, 13:42

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez gumik » poniedziałek 02 lipca 2018, 12:17

benio101 napisał(a):Gumik, jakbym miał się odsuwać od każdego idioty na kilka metrów, to musiałbym uciec chyba do lasu. Choć i tam bywa różnie. No bądźmy poważni.

Nie przesadzajmy. Jednak większość kierowców jeździ poprawnie i nie stwarzają większego zagrożenia. Ja zawsze jak widzę podejrzane auto i jadę rowerem, to wolę przeczekać niż się pchać na "chybił trafił" - może we mnie wjedzie, a może nie wjedzie. Nie zdarza się to bardzo często.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 1950
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez benio101 » poniedziałek 02 lipca 2018, 16:21

gumik napisał(a):Jednak większość kierowców jeździ poprawnie i nie stwarzają większego zagrożenia.
Obejrzyj, proszę, od 1:30 do końca. Oto jest najzwyklejsza jazda prosto.
Nikt z kierowców jadących w moim kierunku (od 1:30), nie jedzie zgodnie z przepisami.

phpBB [media]


Przejeżdżam przez ten most rowerem niemal codziennie, często kilka razy dziennie, od kilkunastu lat.
Jeździłem nim codziennie do liceum, na studia i jeżdzę obecnie, czy to do sklepu, czy urzędu, czy "na miasto".
Za każdym razem wygląda to tak samo. Nikt z kierowców nie jeździ tam poprawnie, ani bezpiecznie.

Tak jest przez większość jazdy po mieście rowerem.
A co dopiero, jak mamy przecięcie się kierunków ruchu…

Chyba, że to Twoje zdanie, że większość kierowców jeździ poprawnie była ironią, wówczas nieważne.
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez gumik » poniedziałek 02 lipca 2018, 17:00

Ilu z tych najeżdżających na ciągłą linię stworzyło zagrożenie bezpieczeństwa? Nie twierdzę, że większość jeździ zgodnie z przepisami, ale że nie stwarza większego zagrożenia. To duża różnica. Nawet Dworak kiedyś mówił, że jak się wlecze rowerzysta 10km/h i jest podwójna ciągła, jest miejsce, jest widoczność, no to nie jest wielkim wykroczeniem jak się najedzie na tą ciągłą. Lepiej, że się odsuwali od Ciebie niż jakby mieli wyprzedzać na gazetę. Wleczenie się kilka minut za rowerzystą też nie służy ruchowi drogowemu. Byleby wszystko robić z głową.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 1950
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez mp0011 » poniedziałek 02 lipca 2018, 17:29

gumik napisał(a):Ilu z tych najeżdżających na ciągłą linię stworzyło zagrożenie bezpieczeństwa? Nie twierdzę, że większość jeździ zgodnie z przepisami, ale że nie stwarza większego zagrożenia. To duża różnica. Nawet Dworak kiedyś mówił, że jak się wlecze rowerzysta 10km/h i jest podwójna ciągła, jest miejsce, jest widoczność, no to nie jest wielkim wykroczeniem jak się najedzie na tą ciągłą. Lepiej, że się odsuwali od Ciebie niż jakby mieli wyprzedzać na gazetę. Wleczenie się kilka minut za rowerzystą też nie służy ruchowi drogowemu. Byleby wszystko robić z głową.


Oczywiście, lepiej jest jak przekroczy bezpiecznie ciągłą niż wyprzedzi rowerzystę na gazetę...

Chodzi o to, że w zasadzie większość kierowców w jakiś sposób przekracza lub narusza przepisy. Kto w ostatnim miesiącu nie przekroczył żadnego przepisu, celowo lub nie, niech pierwszy rzuci kamieniem. Mówię tu o jechaniu parę km/h ponad limit, niechlujnym parkowaniu czy np. naruszaniu linii ciągłych przy skręcaniu... (o ile oczywiście nie zagraża innym lub nie narusza ich praw)

Nie popieram takiej jazdy, ale jest to powód do traktowania ich jak potencjalnych ślepych idiotów w popsutych samochodach. Widzę codziennie setki, jeżeli nie tysiące kierowców którzy tak jeżdżą - czy mam ich WSZYSTKICH traktować ja potencjalnych morderców? No chyba nie...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 1665
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez gumik » poniedziałek 02 lipca 2018, 17:44

Oczywiście, że nie. Jest różnica między tymi przykładami, które podałeś, a jazdą pod prąd jak w tym temacie. ;-) Takiego delikwenta trzeba traktować z wyjątkową ostrożnością. No cóż. Takie moje podejście jak jadę rowerem. Ale każdy ma swoje. Niektórzy rowerzyści np. zjeżdżają na pas do lewoskrętu dopiero w ostatnim momencie, niemalże wpychając się przed samochody. :P Kto chce żyć dłużej albo ze wszystkimi kończynami, niech uważa.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 1950
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez waw » czwartek 05 lipca 2018, 00:11

farmazon3000 napisał(a):Nazywanie "zatrzymania obok stojącego na środku samochodu" "pchaniem się pod skręcający pojazd" to nadużycie.

Bzdura. Temat często poruszany w dyskusjach o BRD, szczególnie we Francji. Jeśli istnieje ryzyko bycia niewidocznym z samochodu to tak. Jest to stwarzanie zagrożenia.
waw
 
Posty: 1295
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez Cyryl » czwartek 05 lipca 2018, 05:01

moim zdaniem skręcając pojazdem osobowym na tym przykładzie, kierujący nie zastosował się do przepisu, nakazującego mu ustawić się do tego manewru przy prawej krawędzi jezdni.
a widzę tu propozycję, żeby kierujący rowerem zrobił to samo, więc jakie można mieć pretensje do kierującego osobówką, samemu łamiąc ten sam zapis?

trzeba pamiętać jeszcze o jednym: nie można innych mierzyć swoją miarą.
nie każdy pojazd ma możliwość skrętu, nie najeżdżając na krawężnik jadąc 30cm od krawężnika (to tyle aby nie wślizgnął się rowerzysta).

"Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wymiary pojazdu uniemożliwiają skręcenie zgodnie z zasadą określoną w tym przepisie"

także odjechanie od krawężnika przy skręcie czasami wynika z wymiarów pojazdu, ale bywa też i to często, że jest to skutkiem słabych umiejętności technicznych kierowcy.
Cyryl
 
Posty: 1238
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez waw » piątek 25 stycznia 2019, 01:46

Czasami powiedzieć że ręce opadają to mało: https://40ton.net/zakaz-przejazdu-cieza ... 6vVYcvPUOY
waw
 
Posty: 1295
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez gumik » piątek 25 stycznia 2019, 08:37

A może zabronić rowerzystom przejeżdżania obok takich pojazdów? Wtedy sami by się chronili, a nie liczyli na jakieś systemy, które mogą się zepsuć.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 1950
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez Cyryl » piątek 25 stycznia 2019, 20:11

waw napisał(a):Czasami powiedzieć że ręce opadają to mało: https://40ton.net/zakaz-przejazdu-cieza ... 6vVYcvPUOY


treść tego artykułu nie jest w całości prawdą.
miejsce w którym stoi rowerzysta nie jest "martwym polem".
każdy pojazd ciężarowy wyprodukowany w Europie od 2009 roku musi posiadać lusterko V klasy - „Zewnętrzne lustro bliskiego zasięgu”, zapewniające pole widzenia określone w punkcie 5.5 załącznika III.
Załączniki
beznazwy.png
beznazwy.png (70.24 KiB) Przeglądane 413 razy
Lusterka1.png
Lusterka1.png (153.09 KiB) Przeglądane 413 razy
Cyryl
 
Posty: 1238
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez gumik » piątek 25 stycznia 2019, 20:15

Jeśli, to wyprodukowane pojazdy po 2009r., to podejrzewam, że jeździ cała masa pojazdów sprzed 2009r., które nie mają takiego lusterka.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 1950
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez waw » piątek 25 stycznia 2019, 22:33

Pytanie czy ma sens absorbowanie uwagi kierowcy na 15 lusterkach zamiast na patrzeniu na drogę przed pojazdem.
Skoro nie można omijać skręcającego w lewo z lewej to brak analogii dla prawej strony jest tylko proszeniem się o wypadki. Które coraz się zdarzają.
waw
 
Posty: 1295
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Zatrzymanie rowerem obok po prawej samochodu z zamiarem

Postprzez Henq » sobota 26 stycznia 2019, 00:29

waw napisał(a):Pytanie czy ma sens absorbowanie uwagi kierowcy na 15 lusterkach zamiast na patrzeniu na drogę przed pojazdem.
te 15 lusterek nie jest po to by kierowca nie patrzył na drogę a w lusterka, ale po to by wyeliminować martwe pola, np. w momencie jak auto stoi na skrzyżowaniu i pojazd nadjedzie: z prawej, z lewej, z tyłu, z boku... itp :thumb2:

przypomina mi się "Stop Drogówka" i TIR który dojechał do skrzyżowania i zostawił tyle miejsca przed sobą, że pojazd przed nim się "magicznie znalazł" :spoko:
zielone światło i TIR (nie widząc pojazdu przed sobą- martwe pole) ruszył, niestety pojazd stojący przed nim jeszcze nie, reszty można się domyśleć :thumb2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3003
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: waw i 5 gości