Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez Badura » poniedziałek 15 stycznia 2018, 23:19

Jedziemy w lewo
1. https://goo.gl/maps/pPWKGPYuWPG2
2. https://goo.gl/maps/n32M1UmrB4v

włączamy lewy kierunkowskaz?
Badura
 
Posty: 54
Dołączył(a): niedziela 27 grudnia 2015, 23:01

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez mp0011 » wtorek 16 stycznia 2018, 01:34

Tak na logikę - jakby droga z pierwszeństwem skręcała (zmieniała kierunek), musiałby być postawiony odpowiedni znak T-6a.
Skoro go nie ma, zarządca uznał że nie ma zmiany kierunku, a więc i wynikającej z tego potrzeby sygnalizowania.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez gumik » wtorek 16 stycznia 2018, 10:05

W takich miejscach najbezpieczniej dawać zarówno lewy jak i prawy. Nikt nie będzie miał wątpliwości o Twoich zamiarach.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez szerszon » wtorek 16 stycznia 2018, 14:53

Wprowadzania w błąd ciąg dalszy. Czy to ma być "krótki" czy "długi" sygnał ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez Badura » wtorek 16 stycznia 2018, 19:54

szerszon napisał(a):Wprowadzania w błąd ciąg dalszy. Czy to ma być "krótki" czy "długi" sygnał ?

Rozumiem, że nie sygnalizowałbyś lewym kierunkiem na tych dwóch drogach?
Badura
 
Posty: 54
Dołączył(a): niedziela 27 grudnia 2015, 23:01

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez LeszkoII » wtorek 16 stycznia 2018, 20:50

Myślę że w takich dyskusyjnych sytuacjach należy zasygnalizować tak, żeby inni nie mieli wątpliwości gdzie pojadę (czy dojdzie do relacji kolizyjnej). Przez sygnalizowanie rozumiem też niesygnalizowanie.

Sygnalizowanie wyraźne dotyczy nie tylko kwestii formalnie-technicznych (czy żarówka nie jest przepalona, czy manetka się nie wyłączyła, czy odpowiednio długo był nadany sygnał), ale przede wszystkim żeby inni uczestniczy ruchu mogli zawczasu zrozumieć przekazaną informację.

W przypadkach spornych, np. skrzyżowania Y lub gdy droga z pierwszeństwem biegnie po łuku, trzeba minimalizować błędne lub sporne interpretowanie sygnałów przez innych kierujących.
Mamy skrzyżowanie typu Y i załóżmy pierwszeństwo na zasadzie "prawej strony". Widząc kogoś po prawej sygnalizuję tak, żeby wysłać komunikat nie budzący wątpliwości:
- gdy skręcę "w prawo", to użyje prawego;
- gdy pojadę "po łuku w lewo", to nie użyje żadnego bo lewy mógłby oznaczać wolę zawracania a co ważniejsze wolę wjechania do przydrożnej posiadłości.

Na podobnych zasadach działa sygnalizowanie na rondach, pomijając dywagacje czy sygnalizuję zmianę kierunku jazdy, ruchu czy czegoś tam jeszcze.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez gumik » środa 17 stycznia 2018, 10:19

szerszon napisał(a):Wprowadzania w błąd ciąg dalszy.

Uważasz, że sygnalizowanie zarówno lewym jak i prawym kierunkowskazem w takim miejscu jest niebezpieczne?
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez ZOli » środa 17 stycznia 2018, 20:39

Mamy skrzyżowanie typu Y i załóżmy pierwszeństwo na zasadzie "prawej strony". Widząc kogoś po prawej sygnalizuję tak, żeby wysłać komunikat nie budzący wątpliwości:
- gdy skręcę "w prawo", to użyje prawego;
- gdy pojadę "po łuku w lewo", to nie użyje żadnego bo lewy mógłby oznaczać wolę zawracania a co ważniejsze wolę wjechania do przydrożnej posiadłości.


Czegoś tu nie rozumiem. W prawo włączam kierunkowskaz nikogo nie myląc. Natomiast w lewo jadąc bez kierunkowskazu, ponieważ mogę mylić, że skręcę do posiadłości? Skręcając w prawo nie mogę nikogo zmylić? Nie może być po prawej stronie przydrożnej posiadłości?
ZOli
 
Posty: 14
Dołączył(a): poniedziałek 11 grudnia 2017, 21:53

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez LeszkoII » środa 17 stycznia 2018, 20:48

Chodzi o to, że kierowca widząc Twój prawy, powinien założyć, że nie będzie kursu kolizyjnego. A to czy sygnalizuje zjazd do posiadłości przed skrzyżowaniem (lub na nim :hmm: ) czy skręt w prawy wylot skrzyżowania - nie ma większego znaczenia.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez szerszon » środa 17 stycznia 2018, 23:28

gumik napisał(a):
szerszon napisał(a):Wprowadzania w błąd ciąg dalszy.

Uważasz, że sygnalizowanie zarówno lewym jak i prawym kierunkowskazem w takim miejscu jest niebezpieczne?
Nie zarówno.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez Henq » niedziela 21 stycznia 2018, 20:41

gumik napisał(a):
szerszon napisał(a):Wprowadzania w błąd ciąg dalszy.

Uważasz, że sygnalizowanie zarówno lewym jak i prawym kierunkowskazem w takim miejscu jest niebezpieczne?
a po łuku na placu sygnalizowałeś? :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez Badura » niedziela 21 stycznia 2018, 21:38

A w tym miejscu przebiegala niegdys trasa egz. kat. A. Jak widac na zalaczonym obrazku egzaminatorzy wymagaja w tym miejscu sygnalizacji lewym kierunkowskazem. Czym to skrzyzowanie rozni sie od dwoch poprzednich? - pytam serio, moze mi cos umknelo ;)
https://goo.gl/maps/4GTDkiVwn432

btw. w miejscu z linka nr 1 egzaminatorzy rowniez wymagali sygnalizacji lewym kierunkiem.
Badura
 
Posty: 54
Dołączył(a): niedziela 27 grudnia 2015, 23:01

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez szerszon » niedziela 21 stycznia 2018, 22:13

Badura napisał(a):
btw. w miejscu z linka nr 1 egzaminatorzy rowniez wymagali sygnalizacji lewym kierunkiem.
To powszechne, że niektórzy stosują tylko sobie znane przepisy. Opisywałem tu przypadek, jak to egzaminator rozumie ustąpienie pierwszeństwa. Są też kwiatki przy parkowaniu. Egzaminator to nie alfa i omega.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez Badura » poniedziałek 22 stycznia 2018, 15:40

szerszon,
naturalnie - egzaminator też człowiek, "może się pomylić" (aczkolwiek chyba oboje wiemy co się na usta ciśnie...)
Przez takich kwiatków z WORDu nie da się przekazać wiedzy w sposób klarowny, sprawdzający się w każdej sytuacji. Kursanci w tym mieście nie wiedzą kiedy należy sygnalizować, a kiedy nie. Co gorsza - instruktorzy również mają podzielone opinie. Kolejna porażka systemu.
Aktualnie jest tak, że: "lepiej zasygnalizuj, nie zaszkodzi, a jak nie zasygnalizujesz to może zostać potraktowane jako błąd"
Badura
 
Posty: 54
Dołączył(a): niedziela 27 grudnia 2015, 23:01

Re: Zmiana kierunku jazdy czy zakręt?

Postprzez gumik » środa 24 stycznia 2018, 11:26

szerszon napisał(a):
gumik napisał(a):
szerszon napisał(a):Wprowadzania w błąd ciąg dalszy.

Uważasz, że sygnalizowanie zarówno lewym jak i prawym kierunkowskazem w takim miejscu jest niebezpieczne?
Nie zarówno.

Ok. Rozłożę pytanie na dwa prostsze.
Czy uważasz, że sygnalizowanie w wyżej pokazanych miejscach lewym kierunkowskazem jadąc zgodnie z główną drogą jest niebezpieczne?
Czy uważasz, że sygnalizowanie w wyżej pokazanych miejscach prawym kierunkowskazem skręcając w drogę podporządkowaną jest niebezpieczne?

I jeszcze trzecie gratis.
Czy gdyby nie było tam znaków ustalających pierwszeństwo przejazdu, to czy sygnalizowałbys/niesygnalizowal tak samo jak w oryginalnych przykładach?
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 80 gości