Przełączka - zawracanie

[mp0011]

No to pytanie.
Wyjeżdżając na inną jezdnie mamy obowiązek ustąpić pierwszeństwa jadącym po tej jezdni? Moim zdaniem TAK.
A może zawracając obowiązek ten nas nie dotyczy?

Najwyżej tym, którzy już po tej jezdni jadą, a nie włączają się do ruchu...

[szoferemeryt]

Najwyżej tym, którzy już po tej jezdni jadą, a nie włączają się do ruchu...

A gdzie na filmie widzisz włączających się do ruchu?

[szerszon]

No to pytanie.
Wyjeżdżając na inną jezdnie mamy obowiązek ustąpić pierwszeństwa jadącym po tej jezdni? Moim zdaniem TAK.
A może zawracając obowiązek ten nas nie dotyczy?

To jest ta sama droga dwujezdniowa dwukierunkowa, a pojazd włączający się do ruchu nie jechał po jezdni drogi dwujezdniowej.
Czy jesteś w końcu w stanie odpowiedzieć na moje pytania, czy będziesz teraz unikał zmieniając temat ?

A gdzie na filmie widzisz włączających się do ruchu?

Na filmie nie widzę "drogi wewnętrznej". Możliwe,że zmienili organizację ruchu, ale dalej jest A-7. Czy rozumiesz co oznacza A-7 ?

[mp0011]

Najwyżej tym, którzy już po tej jezdni jadą, a nie włączają się do ruchu...

A gdzie na filmie widzisz włączających się do ruchu?

A czy brak (na filmie, bo na gmaps już/jeszcze jest) znaku Droga Wewnętrzna na drodze wewnętrznej oznacza że jest to droga publiczna? Mogę wskazać na pęczki wyjazdy z obiektów lub osiedli bez takich tablic, z których wyjeżdżający włącza się do ruchu...

Poza tym, nadal mamy A-7. i nadal jesteśmy z prawej strony...

[szoferemeryt]

Nic nie unikam, temat stale ten sam.
§ 86.
2. Znak P-1 o podwójnej szerokości, w którym kreski i przerwy są równe, informuje ponadto, że wyznaczony pas ruchu jest pasem:
3) przeznaczonym wyłącznie dla pojazdów wyjeżdżających na inną drogę lub jezdnię.
Wyjeżdża na inna jezdnie, a jak wyjeżdża na inną jezdnie to ustępuje pierwszeństwa nie tylko tym z prawej, ale i tym z naprzeciwka (art. 22)

[mp0011]

Nic nie unikam, temat stale ten sam.
§ 86.
2. Znak P-1 o podwójnej szerokości, w którym kreski i przerwy są równe, informuje ponadto, że wyznaczony pas ruchu jest pasem:
3) przeznaczonym wyłącznie dla pojazdów wyjeżdżających na inną drogę lub jezdnię.
Wyjeżdża na inna jezdnie, a jak wyjeżdża na inną jezdnie to ustępuje pierwszeństwa nie tylko tym z prawej, ale i tym z naprzeciwka (art. 22)

Powyżej załączam 3 układy drogi (kolejno: A, B i C).

Który z pojazdów ma pierwszeństwo na każdym z nich w następujących sytuacjach:
1) czerwony włącza się do ruchu (droga wewnętrzna, strefa zamieszkania, parking, obiekt);
2) czerwony ma A-7, zielony D-1 (ignorujemy stację)
3) skrzyżowanie jest równorzędne

[szerszon]

Nic nie unikam, temat stale ten sam.
§ 86.
2. Znak P-1 o podwójnej szerokości, w którym kreski i przerwy są równe, informuje ponadto, że wyznaczony pas ruchu jest pasem:
3) przeznaczonym wyłącznie dla pojazdów wyjeżdżających na inną drogę lub jezdnię.
Wyjeżdża na inna jezdnie, a jak wyjeżdża na inną jezdnie to ustępuje pierwszeństwa nie tylko tym z prawej, ale i tym z naprzeciwka (art. 22)

Czy dalej do ciebie nie dociera,że na drodze poprzecznej stoi A-7 ?
Czy mam ci zacytować po raz kolejny paragraf 1 ?
A ten z naprzeciwka to nie wjeżdża na inną drogę lub jezdnię ?

[szoferemeryt]

A ten z naprzeciwka to nie wjeżdża na inną drogę lub jezdnię ?

Tak obaj wjeżdżają na inną drogę lub jezdnie , tyle że względem siebie obaj są w sytuacji równorzędnej. Droga główna powinna być oznakowana, a często nie jest, tak jak w tym przypadku na której zawracamy.

[mp0011]

A ten z naprzeciwka to nie wjeżdża na inną drogę lub jezdnię ?

Tak obaj wjeżdżają na inną drogę lub jezdnie , tyle że względem siebie obaj są w sytuacji równorzędnej. Droga główna powinna być oznakowana, a często nie jest, tak jak w tym przypadku na której zawracamy.

Na jakiej podstawie są równorzędni, skoro jeden jedzie drogą z pierwszeństwem (ewentualnie jest z prawej strony), a drugi ma A-7?

[JAKUB]

Oj.
Bardzo stary szoferemeryt jesteś
Samo doświadczenie (ciepły fotel) to za mało,
Potrzebna jest też stałe uzupełniana wiedza.
Przysnąleś, ... a przepisy zmieniły się ,

[szoferemeryt]

Jaki obowiązek kierującego wynika z

3) przeznaczonym wyłącznie dla pojazdów wyjeżdżających na inną drogę lub jezdnię.

[szerszon]

A ten z naprzeciwka to nie wjeżdża na inną drogę lub jezdnię ?

Tak obaj wjeżdżają na inną drogę lub jezdnie , tyle że względem siebie obaj są w sytuacji równorzędnej. Droga główna powinna być oznakowana, a często nie jest, tak jak w tym przypadku na której zawracamy.

W jakiej równorzędnej ?
Ponawiam pytanie-widzisz A-7 i wiesz co oznacza ? Widzisz na zdjęciu "drogę wewnętrzną " ? To po co D-1 jak nie ma skrzyżowania ?
A nawet gdyby było to skrzyżowanie równorzędne o co padło tu pytanie to zwracający z której strony zbliża sie do skrzyżowania względem tego wyjeżdżającego spod Mc ?

[Cyryl]

na forum można wypisywać różne rzeczy, za które nie ponosi się żadnej odpowiedzialności.

a ten spór można rozstrzygnąć w prosty tak jak napisałem wcześniej, wystarczy zainicjować wypadek, każdy będzie jechał w sposób dla siebie właściwy (posiadając pierwszeństwo).
nie poprzestaniemy na oświadczeniu, bo nie ma zgody, więc wezwiemy policję i zobaczymy jak sprawa się zakończy, chodzi o wypłacenie odszkodowań czyli prawdziwą odpowiedzialność.
obie strony mają do dyspozycji wszelkie narzędzia przewidziane przez prawo: skierowanie sprawy do sądu, powoływanie biegłych.

bo samym pisaniem nikt nikogo nie przekona.
jak wcześniej wspomniałem - ja jestem gotów.

[LeszkoII]

Jaki obowiązek kierującego wynika z

3) przeznaczonym wyłącznie dla pojazdów wyjeżdżających na inną drogę lub jezdnię.

Cytujesz przepis bez zrozumienia. Opisany w nim znak P-1 to tak naprawdę P-1c. Więc jak chcesz zgłębić, co miałby on oznaczać, to zapraszam do lektury "czerwonej książki" (zał. 2).

Jeszcze pojawiła się w dyskusji wątpliwość, czy wyjeżdżający z dworca miałby problem z interpretacją czy znajdujący się na przełączce zechce opuścić drogie czy zawrócić. W pierwszym przypadku powinien mieć już wyłączony kierunkowskaz, bo już skręcił w lewo. Natomiast w drugim, jest w trakcie zawracania więc lewy kierunkowskaz oznacza tylko zawracanie.

Włączając się do ruchu ustępujesz wszystkim - nieważne czy wjeżdżasz na drogę z prywatnej i ogrodzonej posesji (terenu niedostępnego publicznie) czy z dworca autobusowego bądź stacji paliw albo z drogi wewnętrznej.

Art. 25 ust. 3 nie ma zastosowania w przedmiotowej sprawie, gdyż zawracający nie włącza się do ruchu.

Pomijając nawet kwestię włączania się do ruchu (gdyby założyć że jest tam skrzyżowanie drogi jednojezdniowej z dwujezdniową), pierwszeństwo ustala się przed skrzyżowaniem (zwłaszcza odnośnie znaku D-1) - toteż zawracający nie może tego pierwszeństwa utracić na podstawie jakichkolwiek przepisów ustawy - na mocy hierarchii norm, której mowa w art. 5 ust. 1 uPoRD.

Wyjątkowo zdarzyć się może, że skręcający w prawo popadnie w wątpliwość, czy ustawiony na przeciw niego pojazd nadjechał z przeciwległego wlotu czy jest zawracającym na drodze z pierwszeństwem. Było to już wielokrotnie omawiane, przypomnę tylko że wtedy zawracający powinien się upewnić że skręcający w prawo weźmie go za skręcającego w lewo na skrzyżowaniu - co zwykle ma miejsce gdy ruch jest nasilony a pas dzielący jezdnie drogi dwujezdniowej szeroki (przecinka jest "długa"). Takie zachowanie wpisuje się w ogólny przepis - art. 3.

[szoferemeryt]

Wyjeżdżający czyli zawracający mając w pamięci P-1 wie że ma ustąpić pierwszeństwa nie tylko tym z prawej, ale wszystkim i dlatego musi czekać aż wjeżdżający spod A-7 jednocześnie skręcający w prawo pojedzie jako pierwszy (Art. 25. 1).
W dodatku

6. Zabrania się zawracania:
4) w warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić.

Niech ci będzie, nie ma skrzyżowania to;

3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.

I nadal pozostaje Art.22.6.

Nadal pozostaje bez odpowiedzi;
Jaki obowiązek kierującego wynika z
Cytuj:
3) przeznaczonym wyłącznie dla pojazdów wyjeżdżających na inną drogę lub jezdnię.