Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez piotrrs11 » sobota 02 grudnia 2017, 20:54

Witam!

Mam wątpliwości odnośnie zajmowania pasa po pokonaniu zakrętu w przypadku gdy mamy:
-2 pasy skrętu w prawo
-4 pasy po zakręcie
Jak wypada się zachować?
Do tej pory wydawało mi się kierowca na prawym pasie po zakręcie zajmuje prawy skrajny, a pozostałe 3 są dla kierowcy po lewej stronie, ale zdaje się że nie ma to większego sensu.
https://www.google.pl/maps/place/Piastowska+16,+50-359+Wroc%C5%82aw/@51.1119034,17.0598254,18.32z/data=!4m5!3m4!1s0x470fe9d4ab430d73:0x4028a884dcf34738!8m2!3d51.1131255!4d17.0603655
Chodzi o skrzyżowanie we Wrocławiu - Piastowska na rondo Regana.

W teorii należy ustępować temu z prawej ale jakby się uprzeć to można rzec że kierowca z prawej może wybrać dowolny z 3 prawych pasów i "zepchnąć" nas na ostatni po skrajnej lewej stronie.

Proszę o wyjaśnienie
piotrrs11
 
Posty: 7
Dołączył(a): środa 18 lipca 2012, 13:06

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez Cyryl » sobota 02 grudnia 2017, 21:43

w dziale zmiana kierunku i pasa ruchu masz tylko:
"Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności"
i to wszystko w ustępie 2 nakazuje nam gdzie mamy ustawić się przed skrętem, ale co po - nie określa, więc jest dowolność.
oczywiście możemy zając dowolny pas pod warunkiem:
1. zachowania szczególnej ostrożności,
2. nie stworzenia zagrożenia,
3. nie stworzenia utrudnienia ruchu,
4. ustąpienia podczas wjazdu na pas, kierującemu również zamierzającemu zająć ten sam pas, z prawej strony.

jeżeli postrzega się innych kierowców jako współużytkowników drogi, z którymi musimy razem poruszać się i jeżeli chcemy, aby to było bezpieczne i łatwe, takie zajęcie dowolnego pasa - jest proste i łatwe.
ale gdy postrzegamy innych jako użytkowników jako wrogów lub przeciwników w wyścigu, to może się to okazać i niebezpieczne, i stresujące, i niewykonalne.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez benio101 » sobota 02 grudnia 2017, 21:55

Masz prawo zająć dowolny pas ruchu.
Powszechnym błędem jest niepoparte przepisami uznanie "z prawego pasa na prawy", czy nawet rozszerzanie tej koncepcji i dzielenie pasów docelowych względem wjazdowych, typu "z prawego na dwa prawe", z lewego na "dwa lewe".

Zmieniając pas ruchu, musisz ustąpić pierwszeństwa temu, który już na tym pasie się znajduje.
Jeśli obydwoje zmieniacie pas ruchu, to pierwszeństwo wjazdu na niego ma ten, wjeżdżający na niego z prawej strony.

Dz.U. 2017 poz. 1260 art. 22 ust. 4 napisał(a):Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

W pokazanym przez Ciebie przykładzie, brakuje pasów prowadzących, a więc obydwoje zmianiają pas ruchu.
Pierwszeństwo ma zatem ten, wjeżdżający prawym pasem.

Tyle mówi prawo.
W praktyce, niestety, wielu kierowców wymusza pierwszeństwo, wjeżdżając z lewego pasa wlotowego i zajmując skrajnie lewy docelowy mimo, że pierwszeństwo ma ten, wjeżdżający na niego z prawego pasa wlotowego.
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez szerszon » sobota 02 grudnia 2017, 22:42

benio101 napisał(a):
Zmieniając pas ruchu, musisz ustąpić pierwszeństwa temu, który już na tym pasie się znajduje.
Jeśli obydwoje zmieniacie pas ruchu, to pierwszeństwo wjazdu na niego ma ten, wjeżdżający na niego z prawej strony.

Dz.U. 2017 poz. 1260 art. 22 ust. 4 napisał(a):Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

W pokazanym przez Ciebie przykładzie, brakuje pasów prowadzących, a więc obydwoje zmianiają pas ruchu.
Pierwszeństwo ma zatem ten, wjeżdżający prawym pasem.
Ale tu nie ma zmiany pasa ruchu tylko zmiana kierunku jazdy w prawo. Nie ten przepis.
=================
Gratuluję podpisu :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez benio101 » niedziela 03 grudnia 2017, 04:22

szerszon napisał(a):Ale tu nie ma zmiany pasa ruchu
I pewnie też z lewym kierunkowskazem skręcasz, tak samo, jak na rondzie? :D
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez szerszon » niedziela 03 grudnia 2017, 08:35

Ale czym sie popisujesz ? Wjeżdżasz na drogę poprzeczną, a ty walisz farmazony o zmianie pasa ruchu.
Czy jadąc na wprost przez skrzyżowanie też zmieniasz pasy ruchu na drodze poprzecznej ?
jak na rondzie?
Wróć do właściwego wątku, a nie robisz ot w kolejnym.I zapamiętaj,że przepisy czyta się w całości, a nie do przecinka.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez JAKUB » niedziela 03 grudnia 2017, 09:42

benio101 napisał(a):Masz prawo zająć dowolny pas ruchu.
(...)

pobieram z całym uzasadnieniem.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez piotrrs11 » niedziela 03 grudnia 2017, 11:33

Ok, w takim wypadku jak wygląda kwestia zajęcia jeśli >
Można założyć że kierowca na prawym pasie nie wjeżdża na prawy skrajny a potem zmienia na lewy
(bo wtedy my, na lewym już zajeliśmy swój pas i mamy pierwszeństwo)
tylko ciśnie na wprost, nie skręcając w prawo do czasu aż przetnie np. pas nr. 3.
Co w takim przypadku?
piotrrs11
 
Posty: 7
Dołączył(a): środa 18 lipca 2012, 13:06

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez Cyryl » niedziela 03 grudnia 2017, 12:57

to samo:
1. zachować szczególną ostrożność,
2. nie stworzyć zagrożenia,
3. nie stworzyć utrudnienia ruchu,
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez papadrive » niedziela 03 grudnia 2017, 13:21

@ piotrrs11
Możesz zająć dowolny pas ruchu na drodze poprzecznej, uwzględniając dalszy kierunek jazdy i odpowiednie zajęcie pozycji na wlocie skrzyżowania.
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez szerszon » niedziela 03 grudnia 2017, 17:17

JAKUB napisał(a):
benio101 napisał(a):Masz prawo zająć dowolny pas ruchu.
(...)

pobieram z całym uzasadnieniem.
A te literki rzekomo posiadanych kategorii PJ to próba pisania alfabetu ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez Henq » niedziela 03 grudnia 2017, 20:50

szerszon napisał(a):
JAKUB napisał(a):
benio101 napisał(a):Masz prawo zająć dowolny pas ruchu.
(...)

pobieram z całym uzasadnieniem.
A te literki rzekomo posiadanych kategorii PJ to próba pisania alfabetu ?
a ma obowiązek zająć konkretny pas?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez szerszon » niedziela 03 grudnia 2017, 21:39

Henq napisał(a):a ma obowiązek zająć konkretny pas?
Nie.Ale ma tak pojechać jak opisuje cyryl
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez mp0011 » niedziela 03 grudnia 2017, 22:07

szerszon napisał(a):
Henq napisał(a):a ma obowiązek zająć konkretny pas?
Nie.Ale ma tak pojechać jak opisuje cyryl

Spoko. Obaj mają tak pojechać.
A czyja będzie wina, jeżeli z dwóch pasów na drodze z dwoma pasami obaj pojadą na środkowy pas z trzech i zderzą się bokami? 50/50?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Pierwszeństwo przy zajęciu pasa po pokonaniu zakrętu

Postprzez waw » niedziela 03 grudnia 2017, 22:15

Kiedyś policjanci stosowali metodę że jeśli dojdzie do zderzenia to przyjmuje się że pierwszeństwo miał ten z prawej.

Ale sam Dworak, mówił że nie jest to takie jasne i dla pewności najlepiej ze skrajnie prawego wjechać na skrajnie prawy, a z lewego na skrajnie lewy, a dopiero potem wjechać na środkowy na zasadzie zmiany pasa ruchu. I pod tym względem akurat zgadzam się z Dworakiem.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 61 gości