Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » wtorek 04 czerwca 2019, 17:03

po raz kolejny zagram kartą:
Kierujący planuje trasę wycieczki z Gdańska do Krakowa, w Częstochowie będzie zmieniał kierunek jazdy. Kierujący ma zamiar w Gdańsku zmienić kierunek jazdy w Częstochowie, czy to znaczy, że sygnalizujemy ten zamiar? :hmm:
A teraz zauważ, że sygnalizujemy manewr jaki wykonuje pojazd na skrzyżowaniu od zamiaru wykonania, czyli powiedzmy od ustawienia się na pasie do lewoskrętu lub prawoskrętu po wykonany manewr, więc nie można powiedzieć, że nie chodzi o zamiar kierującego bo ten może być tydzień wcześniej a chodzi o zamiar wykonania manewru, a manewr wykonuje pojazd i to pojazdem zamierzasz skręcić - zmienić kierunek jazdy :thumb2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez mp0011 » wtorek 04 czerwca 2019, 17:50

Dlatego ważne jest znanie źródła przepisów. Polskie "zamierza" jest tłumaczeniem "is about to" z Konwencji Wiedeńskiej i ma dokładnie takie znaczenie w kontekście przepisów drogowych.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » środa 05 czerwca 2019, 04:53

Kierujący pojazdem sygnalizuje manewr zmiany kierunku jazdy nie na skrzyżowaniu a w miejscu, gdzie istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy. Chodzi o to, by stwierdzenie było uniwersalne. Zmienić kierunek jazdy można bowiem nie tylko na skrzyżowaniu.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » środa 05 czerwca 2019, 06:54

oczywiście że nie tylko na skrzyżowaniu, zmiana kierunku jazdy odbywa się w miejscu przecięcia kierunków ruchu a specyficzną zmianą kierunku jazdy jest zawracanie które to nie musi zachodzić w miejscu przecięcia kierunków ruchu. Dałem ci tylko prosty przykład skrzyżowania, żebyś ogarnął o co chodzi :spoko:
ale widzę dalej idziesz w zaparte :eek2:
kierujący tylko włączą kierunkowskaz, a to kierunkowskaz na pojeździe sygnalizuje :lol: :spoko:
to pojazd zmienia kierunek jazdy, który to manewr sygnalizujemy, a kierujący tylko siedzi i kręci kierownicą :spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » środa 05 czerwca 2019, 14:38

Kierujący pojazdem sygnalizuje manewr zmiany kierunku jazdy i go wykonuje. Pojazd jedzie tak, jak mu kierujący każe.
A więc zkj występuje w miejscu przecięcia się kierunków ruchu. To już postęp.
Czy na skrzyżowaniu może występować wyłącznie jedno miejsce przecinania się kierunków ruchu, czy więcej?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » środa 05 czerwca 2019, 20:45

kg1956 napisał(a):A więc zkj występuje w miejscu przecięcia się kierunków ruchu.
a czego nie rozumiesz, że zawracanie to również zmiana kierunku jazdy i może nastąpić nie w miejscu przecinania kierunków ruchu?

kg1956 napisał(a):Kierujący pojazdem sygnalizuje manewr zmiany kierunku jazdy i go wykonuje. Pojazd jedzie tak, jak mu kierujący każe...

...To już postęp.
w twoim przypadku nadal brak postępu, nadal nie potrafisz ogarnąć, że to pojazd zmienia kierunek jazdy? kierujący siedzi w pojeździe więc siłą rzeczy razem z pojazdem się przemieszcza, ale nadal kierunek jazdy ma pojazd.
Czy jak się łódź podwodna zanurza to mówisz, że kapitan na pokładzie nurkuje? Czy jak samolot leci to mówisz, że pilot lata?

kg1956 napisał(a):Czy na skrzyżowaniu może występować wyłącznie jedno miejsce przecinania się kierunków ruchu, czy więcej?
a co to ma do rzeczy w kwestii zmiany kierunku jazdy? przecięć kierunków ruchu może być pięćset a pojazd skręcający w prawo i tak zmienia kierunek jazdy z prosto na prawo a nie pięćset razy.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » środa 05 czerwca 2019, 21:47

Napisałeś, że zkj występować może na każdym przecięciu kierunków ruchu.
Nic nie pisałem o zawracaniu!!!!!!
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » czwartek 06 czerwca 2019, 21:59

kg1956 napisał(a):Napisałeś, że zkj występować może na każdym przecięciu kierunków ruchu.
tak? :wow: :hmm: :help:
Henq napisał(a):zmiana kierunku jazdy odbywa się w miejscu przecięcia kierunków ruchu a specyficzną zmianą kierunku jazdy jest zawracanie które to nie musi zachodzić w miejscu przecięcia kierunków ruchu.
a tego nie doczytałeś?
jak ty tak czytasz przepisy jak tematy na forum to nie dziwne, że nie rozróżniasz skrętu w lewo czy prawo ze znaków C-1/C-2 oraz C-3/C-4 od kierunku ruchu wskazanym znakiem C-12 :eek2: :help:

kg1956 napisał(a):Nic nie pisałem o zawracaniu!!!!!!
a co zawracanie to nie zmiana kierunku jazdy? czy może zawracając zmieniasz cały kierunek ruchu? Ciekawe jak szofery i ich idiotyzmy mają sie do zmiany kierunku ruchu przy zawracaniu? :eek2: :help: :dumb:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » piątek 07 czerwca 2019, 23:20

Masz rację, że zawracanie nie wymaga krzyżowania się kierunków ruchu. Zakończmy wątek zawracania.
Pisałem, że w każdym miejscu, gdzie krzyżują się kierunki ruchu, istnieje możliwość zkj. Byłeś łaskaw zgodzić się z tym stwierdzeniem. Pisałeś, że na skrzyżowaniu kierunki ruchu mogą się krzyżować w wielu miejscach ( podałeś bodaj liczbę pięćset, ale wydaje się ona troszeczkę przesadzona). Dlaczego zatem twierdzisz, że zmienić kierunek jazdy na skrzyżowaniu można tylko raz?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » niedziela 09 czerwca 2019, 03:54

kg1956 napisał(a):Masz rację, że zawracanie nie wymaga krzyżowania się kierunków ruchu. Zakończmy wątek zawracania.
dlaczego zakończmy? Co zawracanie to nie zmiana kierunku jazdy? Czyżby ta zmiana kierunku jazdy nie pasowała do twojej i szoferów wizji kierunek ruchu=kierunek jazdy?

kg1956 napisał(a):Pisałem, że w każdym miejscu, gdzie krzyżują się kierunki ruchu, istnieje możliwość zkj.
nie muszą :thumb2: :lol:
no więc nie musi być przecięcia kierunków ruchu by pojazd zmieniał kierunek jazdy :spoko: nie wierzysz? no to na placu mamy pojazd który jedzie prosto i skręca w lewo :mrgreen:
Obrazek
kierunki ruchu nie przecinają się, a pojazd zmienia kierunek jazdy :spoko:

kg1956 napisał(a):Byłeś łaskaw zgodzić się z tym stwierdzeniem.
w wielkim skrócie, dlatego, że zmiana kierunku jazdy nie musi wiązać się z przecięciem kierunków ruchu :thumb2:

kg1956 napisał(a):Pisałeś, że na skrzyżowaniu kierunki ruchu mogą się krzyżować w wielu miejscach ( podałeś bodaj liczbę pięćset, ale wydaje się ona troszeczkę przesadzona).
sarkazm, byś rozróżnił kierunek ruchu od kierunku jazdy :thumb2:

kg1956 napisał(a):Dlaczego zatem twierdzisz, że zmienić kierunek jazdy na skrzyżowaniu można tylko raz?
Ja tak twierdzę? :wow: :wow: :wow:
o ile dobrze pamiętam to takie twierdzenia wysnuwa pseudoinstruktorek z warszafki a ja z tym czymś walczyłem.
Co znów nie doczytałeś?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » niedziela 09 czerwca 2019, 20:54

Zreasumujmy zatem.
1. W każdym miejscu, gdzie krzyżują się kierunki ruchu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy.
2. Na jednym skrzyżowaniu może być kilka miejsc, gdzie krzyżują się kierunki ruchu. W każdym takim miejscu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy.

Myślę, że kierujacy pojazdem na placu nie ma kierunku jazdy i tym samym nie może go zmienić.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez mp0011 » niedziela 09 czerwca 2019, 21:16

Z tym placem to bym polemiziwał.
Bo jak jedzie dwóch koło siebie, i nagle jeden skręca przed nosem drugiego, to nie obowiązują żadne reguły? Co z sygnalizowaniem... no właśnie, czego?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » niedziela 09 czerwca 2019, 23:38

A plac jest przeznaczony do ruchu pojazdów?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez mp0011 » niedziela 09 czerwca 2019, 23:42

Art. 26.3.5 istnieje, więc raczej tak.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez kg1956 » poniedziałek 10 czerwca 2019, 10:17

Masz na myśli art. 26.5 ?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 44 gości