Jeszcze raz. Znak jest przed skrzyżowaniem. Nie musisz się męczyć która to najbliższa jezdnia.Cyryl napisał(a):
teraz pytanie: która to jest najbliższa jezdnia?
Moderatorzy: dylek, ella, klebek
przez szerszon » czwartek 16 listopada 2017, 20:26
Jeszcze raz. Znak jest przed skrzyżowaniem. Nie musisz się męczyć która to najbliższa jezdnia.Cyryl napisał(a):
teraz pytanie: która to jest najbliższa jezdnia?
przez mp0011 » czwartek 16 listopada 2017, 20:28
STARYSZOFER napisał(a):PoRD definuje pojecie „kierującego”. Tak więc z punktu widzenia PoRD istnieje zasadnicza różnica pomiędzy kierującym prowadzącym pojazd, a inną osobą prowadzącą pojazd.
przez szerszon » czwartek 16 listopada 2017, 20:31
Raz po raz pokazujesz,że twoje zrozumienie przepisów pozostawia wiele do zyczenia.szoferemeryt napisał(a):Leszko pisze;
„Używajmy terminologii ustawowej”. A sam pisz bzdury bez pokrycia.
Miałeś mi wyjaśnić, iż coś nie tak z T-18 i kierunkiem ruchu.Co mam dalej???
Niepoważny jesteś. Jak trzeba to znowu ci zaserwuję, ponieważ twoja pamięć na pewno jest dobra, acz krótka.Czekam na konkrety z twojej strony, jak do tej pory nic zero przepisów.
A nasza zmiana kierunku ruchu to ???Tylko nie wyjeżdżaj z T-18 bo Leszko napisał że: nasza zmiana kierunku jazdy, wg. KW to zmiana kierunku ruchu.
przez szerszon » czwartek 16 listopada 2017, 20:44
Nie wiem, gdzie jest pólnoc, nie wiem gdzie jest wschód. W PoRD nic o tym nie ma.STARYSZOFER napisał(a):Pojazd porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-5, powiedzmy na północ.
Następnie zgodnie ze znakiem C-1 zmienia kierunek jazdy w prawo - na wschód.
Zmienił i kierunek jazdy i kierunek ruchu. Nie łapiesz tego.I dlatego wypisujesz nonsensy.Według Szerszona zmienił kierunek jazdy, ale kierunku ruchu nie zmienił....
Nie wiem czy zmienił, ponieważ dałes tylko moment zjazdu. Czyli manipulujesz.Według szerszona biały bus kierunku jazdy nie zmienił......
Kłamiesz.Jechał w prawo o ile pamiętam. I ku twej rozpaczy dalej zgodnie z C-12. Wyobrażasz sobie ,że można pojechać też w lewo i też zgodnie z C-12 ???Busik jechał dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12. Zjechał ze skrzyżowania i dalej jedzie w kierunku wskazanym na znaku, bo nie zmienił kierunku jazdy. Rozumiesz?
Zmienił i kierunek jazdy i kierunek ruchu. Tylko zgodnie z tym co serwowałeś o kierunku jako stronie w którą jedzie pojazd, zmienił ten kierunek ruchu w nieco oryginalny sposób.Zmienił kierunek ruchu, nie porusza sie już w kierunku wskazanym na znaku C-12 , ale dalej jedzie w tym kierunku.....
Ale po co się meczysz ? Nie potrafisz merytorycznie ustosunkować się do przepisów czy wykładni prawa ?A tak na poważnie, to nie wiem czy z szerszonem oby na pewno wszystko w porządku. Z takimi farmazonami jakie tu wypisuje, to raczej nie.
przez STARYSZOFER » czwartek 16 listopada 2017, 20:50
mp0011 napisał(a):STARYSZOFER napisał(a):PoRD definuje pojecie „kierującego”. Tak więc z punktu widzenia PoRD istnieje zasadnicza różnica pomiędzy kierującym prowadzącym pojazd, a inną osobą prowadzącą pojazd.
A osoba prowadząca motocykl jest pieszym, czy kierującym?
W końcu nie można zaprzeczyć, że trzyma kierownicę i skręca nią celem zmiany kierunku... I że jest osobą...
przez mp0011 » czwartek 16 listopada 2017, 21:03
STARYSZOFER napisał(a):mp0011 napisał(a):STARYSZOFER napisał(a):PoRD definuje pojecie „kierującego”. Tak więc z punktu widzenia PoRD istnieje zasadnicza różnica pomiędzy kierującym prowadzącym pojazd, a inną osobą prowadzącą pojazd.
A osoba prowadząca motocykl jest pieszym, czy kierującym?
W końcu nie można zaprzeczyć, że trzyma kierownicę i skręca nią celem zmiany kierunku... I że jest osobą...
To akurat jest zdefiniowane w art 2.18. Jest pieszym.
przez STARYSZOFER » czwartek 16 listopada 2017, 21:10
To akurat wiadomo, że nic nie wiesz.szerszon napisał(a):Nie wiem, gdzie jest pólnoc, nie wiem gdzie jest wschód.STARYSZOFER napisał(a):Pojazd porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-5, powiedzmy na północ.
Następnie zgodnie ze znakiem C-1 zmienia kierunek jazdy w prawo - na wschód.
Pleciesz te bzdury, gdyż nawet nie rozumiesz czym jest kierunek.Zmienił i kierunek jazdy i kierunek ruchu. Nie łapiesz tego.I dlatego wypisujesz nonsensy.Według Szerszona zmienił kierunek jazdy, ale kierunku ruchu nie zmienił....
Natomiast gdyby pojechał po zakręcie zmieniłby kierunek ruchu, przecież widać, ale nie zmieniłby kierunku jazdy, ponieważ jechałby cały czas tą samą drogą.
Nie wiem czy zmienił, ponieważWedług szerszona biały bus kierunku jazdy nie zmienił......
przez STARYSZOFER » czwartek 16 listopada 2017, 21:45
mp0011 napisał(a):STARYSZOFER napisał(a):mp0011 napisał(a):A osoba prowadząca motocykl jest pieszym, czy kierującym?
W końcu nie można zaprzeczyć, że trzyma kierownicę i skręca nią celem zmiany kierunku... I że jest osobą...
To akurat jest zdefiniowane w art 2.18. Jest pieszym.
Reasumując - osoba jadąca i kierująca motocyklem go prowadzi, ale jednocześnie, ta osoba która motocykl prowadzi nie jest kierującym tylko pieszym?
Czyli może dopuszczasz możliwość, że jakiś termin używany w PoRD i innych rozporządzeniach, może mieć różne znaczenia, a znaczenia te mogą nie być konsekwentnie używane w różnych aktach? I terminy te w jednych miejscach mogą (choć nie powinny, ale jednak się zdarza) być używane w znaczeniu potocznym?
przez Henq » czwartek 16 listopada 2017, 22:06
Kiedy w końcu zaczniesz rozumieć co się do ciebie pisze matołku?STARYSZOFER napisał(a):Heniu skoro, żyjesz tyle lat i nadal nie nauczyłeś się jaki kierunek wskazuje znak C-12, to tylko ubolewać nad takim cepem. Ale zlituję się nad tobą i ci to wyjaśnię....
C-12 wskazuje kierunek przeciwny do ruchu wskazówek zegara (counterclockwise), (kierunek matematycznie dodatni).
Jeszcze raz może w końcu twój mały rozumek zatrybi (ale wątpię):STARYSZOFER napisał(a):Oczywiście, może sie tak zdarzyć. Jednak w przypadku pojęcia - kierunek nie ma żadnych wątpliwości. To pojęcie jasno zdefiniowane w powszechnym znaczeniu, a więc z interpretacją artykulów odnoszących się do tego terminu nie powinno być problemów.
przez STARYSZOFER » czwartek 16 listopada 2017, 23:03
§36.1. Mowa jest o kierunku wskazanym na znaku C-12. I właśnie taki kierunek wskazuje ten znak.Henq napisał(a):Kiedy w końcu zaczniesz rozumieć co się do ciebie pisze matołku?STARYSZOFER napisał(a):Heniu skoro, żyjesz tyle lat i nadal nie nauczyłeś się jaki kierunek wskazuje znak C-12, to tylko ubolewać nad takim cepem. Ale zlituję się nad tobą i ci to wyjaśnię....
C-12 wskazuje kierunek przeciwny do ruchu wskazówek zegara (counterclockwise), (kierunek matematycznie dodatni).
Miałeś wskazać konkretny zapis z konkretnego przepisu PoRD a nie swoje debilizmy NIE MA TAKIEGO KIERUNKU
To w takim razie poproszę o wskazanie artykułu w którym znajduje się ta definicja z tymi 3 kierunkami.Zrozum że PoRD definiuje trzy kierunki jazdy:
1. PROSTO
2. PRAWO
3. LEWO
W takim razie czym jest JAZDA według ciebie, skoro nie ruchem pojazdu?RUCH POJAZDU TO NIE JEST JEGO JAZDA!
przez yorki » piątek 17 listopada 2017, 08:00
Krótką masz pamięć.szerszon napisał(a):A to parawany rozwiewają twoje wątpliwości i decydują w którą jezdnię wjechać ???
Doskonały przykład, że SoRO to jednak nie takie samo skrzyżowanie.szerszon napisał(a):A nie ? Masz jakąkolwiek podstawę prawną wyłączającą SoRP z definicji skrzyżowania ?Uważasz, że SoRO to takie samo skrzyżowanie jak każde inne.Czy mógłbyś się jednak skupić na temacie ? Jak chcesz podyskutować o pierwszeństwie to załóż sobie oddzielny wątek.Czy na SoRO pomarańczowy też ustępowałby PP niebieskiemu ?
staryszofer napisał(a):Powiem tyle.
Przepisy to nie wszystko.
Najważniejszy jest rozsądek i doświadczenie w realnym zachowaniu na drodze.
Kierowanie się tylko literą prawa, na dodatek dwuznacznego nie pomaga, a nawet szkodzi.
A właśnie z takim podejściem na tym forum mamy do czynienia.
Na jednym SoRO.
Jazda w koło zewnętrznym pasem jest dozwolona, na innym nie, na jeszcze innym bez przyjęcia odpowiedniego pasa na wjeździe kończy sie wyjechaniem nie tu gdzie mieliśmy zamiar jechać, albo spowodowaniem zagrożenia. Wszystko zależy od organizacji. Jest wiele czynników od których zależy bezpieczeństwo. SoRO to najbezpieczniejsze skrzyżowanie ale dla myślących.
Dlaczego kursanci boją się SoRO. Dlatego że poszła w świat fama, że to koszmar.
I tyle ma do powiedzenia.
Znak C-12 „ruch okrezny” oznacza, ze na skrzyzowaniu ruch odbywa sie dookola wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
przez STARYSZOFER » piątek 17 listopada 2017, 09:26
yorki napisał(a):Na filmiku biały bus powoduje stłuczkę, ale na takim rondzie
[url]http://1.bp.blogspot.com/-zs-tAEAHosk/VCMt110ud5I/AAAAAAAACSY/hgK10PkgQM8/s1600/f1.jpg
[/url]to czarny Peugeot byłby sprawcą.
przez szerszon » piątek 17 listopada 2017, 20:33
Jeszcze raz. Nie interesuje mnie gdzie jest północ, czy wschód. Szkoda że zabrakło ci chęci ustosunkować się merytorycznie do dalszej części.STARYSZOFER napisał(a): To akurat wiadomo, że nic nie wiesz.
Na podanym wcześniej przykładzie z jednoczesnym zastosowaniem F-10 do jazdy na wprost przez skrzyżowanie oraz tabliczka T-18 ostrzegającą przed nieoczekiwaną zmianą kierunku ruchu wynika,że nie masz nic do zanegowania.Pleciesz te bzdury, gdyż nawet nie rozumiesz czym jest kierunek.
W związku z tym nie rozumiesz czym jest kierunek ruchu i czym jest kierunek jazdy.
Znam ten filmik w całości i dlatego stwierdziłem,że manipulujesz pokazując jedynie moment zjazdu ze skrzyżowania.Ponieważ nie masz pojęcia czym jest kierunek. Dlatego nie wiesz.
przez szerszon » piątek 17 listopada 2017, 20:42
Gdzie ? To ja się powołuję na idiotyzmy pt parawany ?yorki napisał(a):Krótką masz pamięć.
To ty miałeś problemy z kierunkiem na drodze dwujezdniowej, bo parawany przeszkadzały.
Doskonały przykład, że SoRO to jednak nie takie samo skrzyżowanie.
W dodatku twój.
Jedna z trafniejszych wypowiedzi.
No właśnie.A ty doszukujesz się różnic bo pierwszeństwo przejazdu inne. Co za brak konsekwencji.Tyle i nic więcej.
A to inne C-12 ? Faktem jest,że w miejscach na które ty i tobie podobni sie powołują C-12 nie powinno być. Oznakowanie takich miejsc to pomyłka.Nie można jednak tych zasad wprowadzać na wszystkich rondach, a na pewno nie na dużych, z wieloma wlotami, z kilkoma pasami ruchu biegnącymi okrężnie dookoła wyspy.
przez yorki » piątek 17 listopada 2017, 22:10
Str.8 w tym wątku.To twoje słowaszerszon napisał(a):Gdzie ? To ja się powołuję na idiotyzmy pt parawany ?
szerszon napisał(a):Ale ja nie wiem czy jestem na dwujezdniowej. Wyjeżdżam z podporządkowanej na drogę. Na wprost mam ekran i nie wiem co jest za nim. Nie mam pojęcia czy tam jest druga jezdnia czy las, osiedle czy cokolwiek.
szerszon napisał(a):Ale o co ci chodzi. Znaki określające pierwszeństwo przejazdu mają dla ciebie wpływ na kierunek jazdy ????
Jasne, jasne, z niecierpliwością czekam aż Francuzi zlikwidują ruch okrężny wokół Łuku Triumfalnego w Paryżu.szerszon napisał(a):Faktem jest,że w miejscach na które ty i tobie podobni sie powołują C-12 nie powinno być. Oznakowanie takich miejsc to pomyłka.
STARYSZOFER napisał(a):Jesteś pewny? A co jak spadnie śnieg i zakryje te wszystkie linie i strzałki na jezdni?
Znak C-12 oznacza wszędzie to samo, o zgodnie z tym znakiem czarny peugeot, ma prawo jechać w kierunku wskazanym na znaku C-12.
Problem pojawia się jeżeli mamy na jezdni oznakowanie sprzeczne ze znakiem C-12, dlatego wyraźnie napisano, że na SoRO nie wyznacza się pasów ruchu, żeby nie było takich kwiatków jak na tym skrzyżowaniu z rysunku.