benio101 napisał(a):PoRD art. 2 pkt 48a napisał(a):
benio101 napisał(a):PoRD art. 11 pkt 4b napisał(a):
Mam przed sobą ujednolicony tekst ustawy z 2017.07.06.. Jest nowszy? bo tych zapisów nie ma..
Wrzuc namiar..
Moderatorzy: dylek, ella, klebek
przez eragon » środa 04 października 2017, 10:29
benio101 napisał(a):PoRD art. 2 pkt 48a napisał(a):
benio101 napisał(a):PoRD art. 11 pkt 4b napisał(a):
przez LeszkoII » środa 04 października 2017, 12:51
Bardzo ciekawa propozycja. Ale co praktycznego się za nią kryje? Czy dopuścić rolkarzy do ruchu drogowego? Jeżeli tak, to które miejsce na drodze byłoby dla nich przeznaczone?benio101 napisał(a):Z pewnością nie w najbliższym czasie takie o szerokości do 9dm, albowiem wkrótce hulajnogi zostaną wprost wykluczone przez definicję pojazdu:PoRD art. 2 pkt 31 napisał(a):pojazd — środek transportu przeznaczony do poruszania się po drodze oraz maszyna lub urządzenie do tego przystosowane, z wyjątkiem urządzenia, o którym mowa w pkt 48a;PoRD art. 2 pkt 48a napisał(a):urządzenie transportu osobistego — urządzenie konstrukcyjnie przeznaczone do poruszania się pieszych, napędzane siłą mięśni lub za pomocą silnika elektrycznego, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 25 km/h, o szerokości nieprzekraczającej w ruchu 0.9m.
przez benio101 » środa 04 października 2017, 15:43
eragon napisał(a):Wrzuc namiar..
Ustawa ma wejść w życie w maju 2018 roku.
przez mp0011 » środa 04 października 2017, 15:54
przez LeszkoII » środa 04 października 2017, 17:00
Kiedyś wrzuciłem w temacie "czy instruktor jest kierującym"mp0011 napisał(a):Ciekawa lektura, wyjaśniająca różnicę, pomiędzy prowadzącym a kierującym
Projekt wygląda solidnie, ale ja bym osobiście dopisał warunek, że "rolkarze" i tym podobni powinni korzystać ze strony chodnika nie znajdującej się przy krawędzi jezdni.benio101 napisał(a):Źródło: 12290511/12382571
przez eragon » czwartek 05 października 2017, 10:54
benio101 napisał(a):wkrótce hulajnogi zostaną wprost wykluczone przez definicję pojazdu
benio101 napisał(a):ma wejść w życie w maju 2018 roku.
przez mp0011 » czwartek 05 października 2017, 14:40
przez LeszkoII » czwartek 05 października 2017, 17:54
Masz rację w definicji jest błąd, bo nie ma mechanizmu blokującego napęd do prędkość xx km/h.mp0011 napisał(a):Jeżeli dobrze czytam, żeby hulajnoga stała się UTO, jego konstrukcja musi ograniczać prędkość do 25km/h...
Nie spotkałem się z rolkami czy hulajnogą, której konstrukcja ograniczałaby prędkość...
Nie, bo masz zastrzeżenie w art. 4b a tam nic nie pisze o ustępowania miejsca rowerowi. Przynajmniej tak na gorąco uważam.mp0011 napisał(a):Osoba korzystająca z UTO nadal, według definicji, będzie pieszym. Jak rozumiem, taki "Pieszy, z wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi, jest obowiązany ustąpić miejsca rowerowi."?
Wygląda na to, że nie ma takiego obowiązku. Ale rysunek z linku do YT może troche mylić, bo UTO nie będzie można korzystać z PdR ani PdP, co wydaje się oczywistą luką prawną albo... no sam nie wiem, trzeba zdjąć rolki i boso przetruchtaćmp0011 napisał(a):Czy pieszy do lat 10 poruszający się UTO ma obowiązek korzystania z chodnika, czy DdR? Taki 5-ciolatek na deskorolce...?
przez mp0011 » czwartek 05 października 2017, 18:10
LeszkoII napisał(a):Nie, bo masz zastrzeżenie w art. 4b a tam nic nie pisze o ustępowania miejsca rowerowi. Przynajmniej tak na gorąco uważam.mp0011 napisał(a):Osoba korzystająca z UTO nadal, według definicji, będzie pieszym. Jak rozumiem, taki "Pieszy, z wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi, jest obowiązany ustąpić miejsca rowerowi."?
LeszkoII napisał(a):W strefie zamieszkania można będzie jeździć na rolkach, deskorolkach.Wygląda na to, że nie ma takiego obowiązku. Ale rysunek z linku do YT może troche mylić, bo UTO nie będzie można korzystać z PdR ani PdP, co wydaje się oczywistą luką prawną albo... no sam nie wiem, trzeba zdjąć rolki i boso przetruchtaćmp0011 napisał(a):Czy pieszy do lat 10 poruszający się UTO ma obowiązek korzystania z chodnika, czy DdR? Taki 5-ciolatek na deskorolce...?
przez LeszkoII » czwartek 05 października 2017, 19:11
Za chwilę powieszę psa na tej noweli. Masz całkowitą rację. Sam widzisz, że nam zajęło dwa dni na spontanicznym wykumaniu bubli prawnych a ci EXPERCI myśleli nad tym rok i wymyślili... jak pani Bublewicz i sPOłka. Głupota jednak chyba nie ma barw politycznych.mp0011 napisał(a):I teraz paranoja:
Pijany rolkarz na DdR, w nocy, prędkość 25km/h +
Dałoby się zastosować wykładnię funkcjonalną, ale to wcale nie jest takie oczywiste ze względu na b.r.d. Projekt zawiera tak drobiazgowe zmiany jak ujęcie "bagażu" w def. autobusu ale odnośnie tematu UTO wychodzi to marnie.mp0011 napisał(a):Tego nie wyegzekwujesz, bo już i tak korzystają.
przez mp0011 » czwartek 05 października 2017, 19:20
przez LeszkoII » czwartek 05 października 2017, 20:33
Moim zdaniem lepiej byłoby zamiast pojęcia UTO wprowadzić definicję "rolkowozu" czyli obejmującego rolki, wrotki, deskorolki i hulajnogę. Dodatkowo korzystający z takich urządzeń powinni być oświetleni tak jak piesi po zmroku poza O.Z. (pkt. piąty)https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12290511/12382571/12382574/dokument257459.pdf
Pełna zgoda. Ogólnie bardzo dobre wnioski i uwagi.Po czwarte, projekt nie nakłada na pieszych korzystających z takiego urządzenia obowiązku stosowania się do znaków i sygnałów drogowych, które obowiązują kierującego rowerem na drodze dla rowerów, dla rowerów i pieszych oraz w strefie zamieszkania
przez Cyryl » piątek 06 października 2017, 05:12
mp0011 napisał(a):https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12290511/12382571/12382574/dokument257459.pdf...
przez Lidka33 » poniedziałek 09 października 2017, 13:15
przez benio101 » środa 11 października 2017, 17:27
Lidka33 napisał(a):Uważam, że osoba poruszająca się rowerem\hulajnogą itd jest kierowcą ponieważ ma w swoim władaniu jakiś pojazd. Nie idzie na nogach więc czymś kieruje Najbardziej złości mnie kiedy tacy "kierowcy" jadąc drogą rowerową zmieniają trasę i zamiast bezpiecznie przerpowadzić np rower przjezdzają 30k/h przed nosem samochodu..
PoRD art. 2 pkt 21 napisał(a):kierowca – osoba uprawniona do kierowania pojazdem silnikowym lub motorowerem;