Rondo AK Radosław, Warszawa

[STARYSZOFER]

Rozmawiajmy o prawidłowo oznakowanych skrzyżowaniach z ruchem okrężnym w rozumieniu §36.1 i rozporządzenia o warunkach umieszczania znaków na drogach.

a jakiż to warunek zabrania umieszczania strzałek kierunkowych na wlocie na SoRO? jakiś przepis wskażesz?

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1 i 7.6.2.6.

W 8.4.1 pokazano jak powinno wyglądać skrzyżowanie ze znakiem C-12. Wyraźnie napisano, że nie wyznacza się pasów ruchu, natomiast w 7.6.2.6 pokazano jak powinien wyglądać wlot (dopuszczona jest wyłacznie strzałka w prawo, w przypadku wydzielonego prawoskrętu).

Tak więc strzałki przed skrzyżowaniami z C-12 są nie tylko niezgodne z prawem, ale również ze zdrowym rozsądkiem.
Jak można wyznaczać strzałami (P-8 i F-10) różne kierunki ruchu na skrzyżowaniach na których obowiązuje jeden kierunek ruchu - wskazany na C-12?!? To patologia w czystej postaci.

[szerszon]

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1 i 7.6.2.6.

Po pierwsze pkt 7.6.2.2..nawet nie umiesz podać prawidłowo pkt, a chcesz dyskutować o przepisach. Po drugie jest napisane o wlotach podporządkowanych.

Jak można wyznaczać strzałami (P-8 i F-10) różne kierunki ruchu na skrzyżowaniach na których obowiązuje jeden kierunek ruchu - wskazany na C-12?!?

Jak widać można, ponieważ takich skrzyżowań przybywa, jako idiotoodpornych ( chociaż nie zawsze).Z prostego powodu. C-12 wskazuje ruch odbywający się w kierunku, a F-10 kierunki jazdy przez skrzyżowanie. To dwa odrębne znaczenia, a nie to samo. po raz kolejny polecam się douczyć, a nie histerycznie wciskać,że ruch w kierunku jest kierunkiem jazdy. Jak widać nie.

To patologia w czystej postaci.

Jeszcze nie padłeś ze złości ???

[Henq]

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1

a co dalej? kodeks ci się skończył? a 8.5.4? nic dziwnego że po SoRO jeździć nie umiesz szkoda tylko, że zarażasz tą patologią innych

i 7.6.2.6.

7.6.2.2. Wloty dróg podporządkowanych - nie nic na temat SoRO, dlaczego dorabiasz ideologie?

W 8.4.1 pokazano jak powinno wyglądać skrzyżowanie ze znakiem C-12.

w 8.5.4 również to pokazano

Wyraźnie napisano, że nie wyznacza się pasów ruchu,

wyraźnie napisano, że oznakowanie poziome zależy od rozwiązań geometrycznych oraz przyjętych zasad organizacji ruchu na poszczególnych wlotach szkoda że ci się strona nie doładowała do końca

natomiast w 7.6.2.6 pokazano jak powinien wyglądać wlot (dopuszczona jest wyłacznie strzałka w prawo, w przypadku wydzielonego prawoskrętu).

Wlot czego? Skrzyżowania? - bo nic na temat SoRO nie ma więc chcesz wmówi, że każde skrzyżowanie tak powinno wyglądać bez strzałek kierunkowych?
No to znów doładuj kodeks do końca i czytaj:
7.6.2.10
7.6.2.13

Tak więc strzałki przed skrzyżowaniami z C-12 są nie tylko niezgodne z prawem, ale również ze zdrowym rozsądkiem.

Jak ty tak czytasz Dz. U. to się nie dziwię tylko pytanie jakim cudem jeszcze nikt ci nie zabrał prawa jazdy?

Jak można wyznaczać strzałami (P-8 i F-10) różne kierunki ruchu na skrzyżowaniach na których obowiązuje jeden kierunek ruchu - wskazany na C-12?!? To patologia w czystej postaci.

ponieważ strzałki P-8 i F-10 wyznaczają kierunek jazdy a nie kierunek ruchu ale to trzeba znać przepisy by o tym wiedzieć patologio drogowa

[mp0011]

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1

a co dalej? kodeks ci się skończył? a 8.5.4? nic dziwnego że po SoRO jeździć nie umiesz szkoda tylko, że zarażasz tą patologią innych

A widzisz na tym obrazku C-12?

[szerszon]

A widzisz na tym obrazku C-12?

Życzysz sobie nawet zdjęcie ???

[mp0011]

W 8.4.1 pokazano jak powinno wyglądać skrzyżowanie ze znakiem C-12.

w 8.5.4 również to pokazano

A widzisz na tym obrazku C-12?

Życzysz sobie nawet zdjęcie ???

Mówię o obrazku 8.5.4 z rozporządzenia, na którym nie ma ronda. Nie wiem więc po co Henq o nim wspomina w tym kontekście...
Oczywiście SĄ takie ronda, i to całkiem sporo, ale moim skromnym, stawianie przed nimi C-12 jest totalnie bez sensu, bo niczemu nie służy.
Oprócz ustalenia pierwszeństwa na zasadzie "kto pierwszy wjedzie".

[STARYSZOFER]

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1 i 7.6.2.6.

Po pierwsze pkt 7.6.2.2..nawet nie umiesz podać prawidłowo pkt, a chcesz dyskutować o przepisach. Po drugie jest napisane o wlotach podporządkowanych.

Oczywiście, że prawidlowo podałem, nawet czytać nie umiesz.
7.6.2.6 - oznakowanie wlotu drogi dwukierunkowej wielopasmowej z linią warunkowego zatrzymania złożoną z trójkątów i przejściem dla pieszych
Poz tym nawet nie zauważyłeś , że rozmowa jest o wlotach podporządkowanych - właśnie takie mamy na 99.9% SorO.

Jak można wyznaczać strzałami (P-8 i F-10) różne kierunki ruchu na skrzyżowaniach na których obowiązuje jeden kierunek ruchu - wskazany na C-12?!?

Jak widać można, ponieważ takich skrzyżowań przybywa, jako idiotoodpornych ( chociaż nie zawsze).Z prostego powodu. C-12 wskazuje ruch odbywający się w kierunku, a F-10 kierunki jazdy przez skrzyżowanie.

Ale bzdura. C-12 wskazuje ruch? Doucz się do w §36.1 wyraźnie napisano o KIERUNKU wskazanym na tym znaku.
Dla pojazdu jest to kierunek jazdy.

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1

a co dalej? kodeks ci się skończył? a 8.5.4?

To jest skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną. Poza tym widzisz tam gdzieś znak C-12? Okularów potrzeba? To własnie w 8.4 pokazano jak powinny wyglądać skrzyżowania z C-12 patologio.

i 7.6.2.6.

7.6.2.2. Wloty dróg podporządkowanych - nie nic na temat SoRO, dlaczego dorabiasz ideologie?

[/quote] A to na Soro nie ma wlotów?

Wyraźnie napisano, że nie wyznacza się pasów ruchu,

wyraźnie napisano, że oznakowanie poziome zależy od rozwiązań geometrycznych oraz przyjętych zasad organizacji ruchu na poszczególnych wlotach szkoda że ci się strona nie doładowała do końca

Patologio, przywołujesz przepis dotyczący skrzyżowań z sygnalizacją świetlną. Ja mówię o skrzyżowaniach z C-12, które zostaly opisane w pkt 8.4 - na nich nie wyznacza się pasów ruchu.

natomiast w 7.6.2.6 pokazano jak powinien wyglądać wlot (dopuszczona jest wyłacznie strzałka w prawo, w przypadku wydzielonego prawoskrętu).

Wlot czego? Skrzyżowania? - bo nic na temat SoRO nie ma więc chcesz wmówi, że każde skrzyżowanie tak powinno wyglądać bez strzałek kierunkowych?
No to znów doładuj kodeks do końca i czytaj:
7.6.2.10
7.6.2.13

Znowu patologio ci się wszytko pomieszało... Dajesz rysunki wlotów dróg z pierwszeństwem....
Masakra, a miałem z idio...ą nie dyskutować.....

[szerszon]

Oczywiście SĄ takie ronda, i to całkiem sporo, ale moim skromnym, stawianie przed nimi C-12 jest totalnie bez sensu, bo niczemu nie służy.
Oprócz ustalenia pierwszeństwa na zasadzie "kto pierwszy wjedzie".

Niech ci padną światła, a zdarza się...
Wyobrażasz sobie artystów pędzących prosto przez takie skrzyżowanie ???

Zacytować ci jeszcze raz paragraf abyś wiedział iż C-12 oznacza ,że ruch sie odbywa w kierunku ???
To twoje dopowiedzenie z tym kierunkiem jazdy, ponieważ podchodzisz do przepisów typowo na chłopski rozum. Jedzie to kierunek jazdy.

[STARYSZOFER]

Zacytować ci jeszcze raz paragraf abyś wiedział iż C-12 oznacza ,że ruch sie odbywa w kierunku ??

C-12 wskazuje kierunek w jakim odbywa się ruch na skrzyżowaniu, w przypadku pojazdy kierunek w jakim na skrzyżowaniu ma jechać pojazd (kierunek jazdy).

To twoje dopowiedzenie z tym kierunkiem jazdy, ponieważ podchodzisz do przepisów typowo na chłopski rozum. Jedzie to kierunek jazdy.

Oczywiście, że jak jedzie to ma kierunek jazdy, gdyż kierunek jazdy to kierunek w jakim pojazd odbywa ruch.
Jak można twierdzić coś innego?
Trzeba być zdrowo rąbniętym, albo mieć chore wizje, które trzeba bronić nonsensami.

[sankila]

Wcale nie podobne, spójrz na linie krawędziową pasa zewnętrznego, zaiwania dookoła, a nie do zjazdu. Pas mu się nie kończy.

Napisałam "podobne", a nie "identyczne". Na żadnym z nich pas zewnętrzny się nie kończy, ale oba mają linię w poprzek kierunku ruchu, a to znaczy "ustąp jadącemu swoim pasem"

[STARYSZOFER]

Wcale nie podobne, spójrz na linie krawędziową pasa zewnętrznego, zaiwania dookoła, a nie do zjazdu. Pas mu się nie kończy.

Napisałam "podobne", a nie "identyczne". Na żadnym z nich pas zewnętrzny się nie kończy, ale oba mają linię w poprzek kierunku ruchu, a to znaczy "ustąp jadącemu swoim pasem"

Sankila, co to jest według Ciebie - kierunek ruchu?

[szerszon]

C-12 wskazuje kierunek w jakim odbywa się ruch na skrzyżowaniu, w przypadku pojazdy kierunek w jakim na skrzyżowaniu ma jechać pojazd (kierunek jazdy).

A to tylko twoje dopowiedzenie bez poparcia w przepisach.
Pojazdy wjeżdżające na skrzyżowanie z dwóch przeciwległych wlotów mają ten sam kierunek jazdy wynikający z C-12...jaki ? Na wprost ???

Oczywiście, że jak jedzie to ma kierunek jazdy, gdyż kierunek jazdy to kierunek w jakim pojazd odbywa ruch.

A co w momencie jego zmiany, a raczej zmieniania ?

Jak można twierdzić coś innego?

Jak widać można. Jaki mam kierunek jazdy podczas jego zmiany..zaznaczam,że cały czas jadę.

Trzeba być zdrowo rąbniętym, albo mieć chore wizje, które trzeba bronić nonsensami.

Mógłbyś wyjaśnić o kim piszesz ??? Jeśli o sobie to jestem pod wrażeniem tej chwilowej szczerości. Chyba ci się wypsnęło.
Zakaz synonimów to chore wizje ?

[Henq]

Ale bzdura. C-12 wskazuje ruch? Doucz się do w §36.1 wyraźnie napisano o KIERUNKU wskazanym na tym znaku.
Dla pojazdu jest to kierunek jazdy.

a ten dalej farmazony wypisuje Miałeś otworzyć tą swoją encyklopedię co już zapomniałeś a tak w zaparte szedłeś
Kierunek ruchu nie jest tym samym co kierunek jazdy konkretnego pojazdu miałeś przykład pojazdu cofającego na SoRO cofającego na jednokierunkowej - nadal nie dotarło? zresztą kogo ja pytam

Rozporządzenie w sprawie warunków umieszczania znaków na drogach - punkt 8.4.1

a co dalej? kodeks ci się skończył? a 8.5.4?

To jest skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną. Poza tym widzisz tam gdzieś znak C-12? Okularów potrzeba? To własnie w 8.4 pokazano jak powinny wyglądać skrzyżowania z C-12 patologio.

Ehhh: Rys. 8.5.4. Oznakowanie skrzyżowania z ruchem okrężnym wokół wyspy centralnej i z sygnalizacją świetlną - ale to trzeba mieć choć trochę rozumku

Wyraźnie napisano, że nie wyznacza się pasów ruchu,

wyraźnie napisano, że oznakowanie poziome zależy od rozwiązań geometrycznych oraz przyjętych zasad organizacji ruchu na poszczególnych wlotach szkoda że ci się strona nie doładowała do końca

Patologio, przywołujesz przepis dotyczący skrzyżowań z sygnalizacją świetlną. Ja mówię o skrzyżowaniach z C-12, które zostaly opisane w pkt 8.4 - na nich nie wyznacza się pasów ruchu.

po raz kolejny 8.5.4. Oznakowanie skrzyżowania z ruchem okrężnym... - czasami mam wrażenie że z analfabetą pisze

Znowu patologio ci się wszytko pomieszało... Dajesz rysunki wlotów dróg z pierwszeństwem....

jak zwykle nie czytasz tego co się pisze a potem ci takie debilizmy wychodzą wmawiałeś, że wszystkie wloty na skrzyżowaniu oznakowuje się bez strzałek to ci dobitnie pokazuje, że nie masz pojęcia o czym piszesz - nic nowego zresztą

Masakra, a miałem z idio...ą nie dyskutować.....

ja nie wiem co ty przed lustrem robisz, ale nie obchodzi to nikogo więc się nie chwal

[sankila]

Sankila, co to jest według Ciebie - kierunek ruchu?

Kierunek ruchu? - to kawałek zdania wyrwany z kontekstu.

Zakładam, że nie pytasz o kierunek ruchu feministycznego, tylko o przepisy ruchu drogowego, więc: kierunek ruchu, to kierunek przemieszczania - a co się przemieszcza, względem czego i w jaki sposób - wynika z kontekstu wypowiedzi.
Ustawa dotyczy ruchu drogowego, (tu: ruchu pojazdów na drodze), więc kierunek jazdy dotyczy kierunku przemieszczania się pojazdu względem drogi, po której się przemieszcza. Odpowiednio: kierunek ruchu na drodze, jest kierunkiem wzdłuż drogi, w którym przemieszczają się pojazdy na tej drodze. PORD nie mówi ani o "ruchu", ani o "ruchu pojazdu", tylko o "ruchu pojazdu na drodze" - a to ściśle sprecyzowany kontekst.
Zgodnie z możliwościami konstrukcyjnymi pojazd może jechać:
do przodu - jazda,
do tyłu - cofanie,
po łuku - skręcanie.
"Poruszać się" może jeszcze w górę i w dół (wyboje) albo w prawo/lewo (poślizg) - ale tego kontekstu PORD nie obejmuje.
Pojazd może jechać wzdłuż drogi (kierunek jazdy zgodny z kierunkiem ruchu na drodze) lub w jej poprzek. Zmianę kierunku jazdy w obrębie drogi - PORD określa zmianą pasa ruchu, więc ten kontekst odpada. Pozostaje zmiana kierunku jazdy, jako przejazd na drogę o innym kierunku ruchu.
"Ruch pojazdu" - mówi jedynie o zmianie jego położenia, względem jakiegoś układu odniesienia.
W normalnej komunikacji, z kontekstu wypowiedzi wynika, o jaki układ odniesienia chodzi: "jadę w lewo" może oznaczać a/ zmianę kierunku jazdy, b/ zakręt, c/ początek manewru zawracania. Tylko pierwszy przypadek ma odniesienie w PORD. "Jadę na wprost przez miasto/skrzyżowanie" - nie oznacza, że droga prowadzi prosto jak strzelił, tylko, że wyjeżdżając z miasta/skrzyżowania, będę jechać w tym samym kierunku, co przed wjazdem - i znowu nie ma tu miejsca na przepisy Ustawy, która nie jest przewodnikiem turystycznym.
Innymi słowy, PORD używa pojęcia "kierunek ruchu" w odniesieniu do dróg, a nie pojazdów.

"Ruch odbywa się wokół wyspy" oznacza, że na obszarze wokół wyspy zmieniono zasady ruchu drogowego, czyli zasady poruszania się uczestników ruchu po drodze. Znak C12 wprowadza dwie zmiany:
- zmienia obowiązujący kierunek ruchu drogowego z "wzdłuż drogi" na "dookoła wyspy",
- wyznacza jeden kierunek ruchu (czyli droga wokół placu jest jednokierunkowa).
A dalej po staremu: pojazd jadący dookoła wyspy - ma kierunek jazdy zgodny z kierunkiem ruchu dookoła wyspy. Pojazd zjeżdżający z drogi wokół wyspy - zmienia kierunek jazdy z "wokółwyspowego" na "wzdłużdrożny".

[STARYSZOFER]

C-12 wskazuje kierunek w jakim odbywa się ruch na skrzyżowaniu, w przypadku pojazdy kierunek w jakim na skrzyżowaniu ma jechać pojazd (kierunek jazdy).

A to tylko twoje dopowiedzenie bez poparcia w przepisach.
Pojazdy wjeżdżające na skrzyżowanie z dwóch przeciwległych wlotów mają ten sam kierunek jazdy wynikający z C-12...jaki ? Na wprost ???

Nie wiem po co te durne uśmieszki? Rozumiem, że to reakcja obronna organizmu na brak możliwości rozumienia podstawowych rzeczy.
Odpowiadając na twoje pytanie - tak, mają ten sam kierunek jazdy wynikający z C-12? Jaki? Wskazany na tym właśnie znaku.

Oczywiście, że jak jedzie to ma kierunek jazdy, gdyż kierunek jazdy to kierunek w jakim pojazd odbywa ruch.

A co w momencie jego zmiany, a raczej zmieniania ?

W momencie zmiany? Następuje zmiana kierunku jazdy, której zamiar należy odpowiednio sygnalizować.

Jak można twierdzić coś innego?

Jak widać można. Jaki mam kierunek jazdy podczas jego zmiany..zaznaczam,że cały czas jadę.

W każdym momencie inny, gdyż następuje zmiana. Po zakończeniu zmiany można już go okreslić.

Trzeba być zdrowo rąbniętym, albo mieć chore wizje, które trzeba bronić nonsensami.

Mógłbyś wyjaśnić o kim piszesz ??? Jeśli o sobie to jestem pod wrażeniem tej chwilowej szczerości. Chyba ci się wypsnęło.
Zakaz synonimów to chore wizje ?

Chodziło mi o chore wizje osób takich jak ty, które przez tyle lat noe mogą zajarzyć o co chodzi w ruchu okrężnym.