Ronda

[gumik]

A piszesz o innej organizacji ruchu. Podałem zdjęcie z Piastowa SoRO. Czy bez F-10 pojechałbyś inaczej np w lewo ?

F-10, to jedno. Druga sprawa to jeszcze linie rozdzielajace pasy. Oczywiscie gdyby ich tam nie bylo, to mozna by jezdzic zupelnie inaczej.

Czy poza tzw konkursem piękności masz jakikolwiek argument ? Pisałem, zdecydowana większość nie zatrzymuje się na S-2. Mam rozumieć,że lepiej ode mnie interpretują przepis ??? Czy do ciebie dociera,że ta "większość" do której niewątpliwie się zaliczasz ma problem z czytaniem ze zrozumieniem i "widzi" drogę jednokierunkową, gdzie w paragrafie WYRAŹNIE jest napisane o skrzyżowaniu ???

A czy mozesz zrozumiez, ze ja nie argumentuje swojej racji tym, ze wiekszosc ludzi mysli podobnie. Pisze tylko, ze na szczescie wiekszosc ludzi jezdzi tak jak mowia w JB. I jest to bardzo dobrze. A ze jezdza zgodnie z przepisami, to tym lepiej.

Krótkim prawym zjazdowym ? A nie czytelniej i bezpiecznej jest pojechać pasem wewnętrznym i sygnalizować wykonywany manewr ??? Dla większości do której należysz jest to nie do ogarnięcia.

No i w tym momencie fajnie jakbys wytlumaczyl jak przejezdzasz przez takie jedno rondo. Szczegolnie interesowałby mnie zjazd z tego Twojego zewnętrznego pasa w zjazd.

Nie udowadniasz, tylko pokazujesz, iż znajomość przepisów większości do której należysz pozostawia wiele do życzenia.

Kto tu nie chce podac poprawnej wg. niego sposoby jazdy w konkretnych sytuacjach? Kto pisze tylko ogolnikami?

Łapię logiczne wywody. Jak się doczekam takowych z twojej strony to podyskutujemy.

Czy dyskusja dla Ciebie bedzie miala sens tylko wtedy kiedy napisze to co chcesz przeczytac? Parodia.
]

No nie dało się wciskać ciemnoty pt "umownie w lewo" czy "umówmy się"

Mieli powiedziec, ze "To oficjalnie (ze Ronda turbinowe wymyslono po to, zeby zwiekszyc przepustowosc ronda klasycznego oraz aby wyeliminowac niektore punkty kolizyjne.). W praktyce oznaczają "stop prostowaczom"". Oczywiscie nic takiego nigdy nie powiedziany, a Ty znowu zapedziles sie w kozi rog.

[szerszon]

F-10, to jedno. Druga sprawa to jeszcze linie rozdzielajace pasy. Oczywiscie gdyby ich tam nie bylo, to mozna by jezdzic zupelnie inaczej.

No to jakbyś pojechał w lewo przez to skrzyżowanie, gdyby nie było F-10 ? Co się kryje za stwierdzeniem "inaczej" ?

A czy mozesz zrozumiez, ze ja nie argumentuje swojej racji tym, ze wiekszosc ludzi mysli podobnie. Pisze tylko, ze na szczescie wiekszosc ludzi jezdzi tak jak mowia w JB. I jest to bardzo dobrze. A ze jezdza zgodnie z przepisami, to tym lepiej.

Czy zdajesz sobie sprawę,że nawet nie wiesz co pisałeś wcześniej ? W JB mówią "umownie w lewo" lub "umówmy się". Jakie to ma umocowanie w PoRD ? W którym przepisie jest napisane, że zjazd ze skrzyżowania jest zmianą kierunku jazdy ? W którym przepisie jest napisane,że obwiednia to droga jednokierunkowa po której jedzie się "prosto" bo tak C-12 wskazuje ?

]No i w tym momencie fajnie jakbys wytlumaczyl jak przejezdzasz przez takie jedno rondo. Szczegolnie interesowałby mnie zjazd z tego Twojego zewnętrznego pasa w zjazd.

W tym momencie nie potrafisz odnieść się do swojego krótkiego zjazdowego. Jak się nauczysz czytać ze zrozumieniem i w końcu dotrą przepisy odpowiedź nasunie sie sama.

Kto tu nie chce podac poprawnej wg. niego sposoby jazdy w konkretnych sytuacjach? Kto pisze tylko ogolnikami?

Od lat moje stanowisko jest jednoznaczne. W konkretnej sytuacji mam tylko ubaw z krótkiego prawego zjazdowego.

Czy dyskusja dla Ciebie bedzie miala sens tylko wtedy kiedy napisze to co chcesz przeczytac? Parodia.

Dyskusja będzie miała sens, jak zobaczę w twoich postach odniesienie się do przepisów, a nie do plebiscytu, bo większość tak jeździ.Na razie stosujesz alternatywną logikę.

Mieli powiedziec,

...iż tutaj nie bedziemy opowiadać głupot o "umawianiu się" ponieważ przepisy nie pozwalają wciskać ciemnoty dla prostego ludu, który nie ogarnia przejazdu przez skrzyżowanie.
===================
Mam nadzieję,że twój proces myślowy tym razem będzie przebiegał zdecydowanie szybciej i nie będziesz potrzebował przynajmniej tygodnia, aby coś sklecić.

[gumik]

No to jakbyś pojechał w lewo przez to skrzyżowanie, gdyby nie było F-10 ? Co się kryje za stwierdzeniem "inaczej" ?

Pojechalbym tak jak w JB pokazywali.

Czy zdajesz sobie sprawę,że nawet nie wiesz co pisałeś wcześniej ? W JB mówią "umownie w lewo" lub "umówmy się". Jakie to ma umocowanie w PoRD ? W którym przepisie jest napisane, że zjazd ze skrzyżowania jest zmianą kierunku jazdy ? W którym przepisie jest napisane,że obwiednia to droga jednokierunkowa po której jedzie się "prosto" bo tak C-12 wskazuje ?

To chyba Ty nie wiesz co piszesz, ani co mowia w tych programach. Nikt tam nie twierdzi, ze obwiednia to droga jednokierunkowa. Wszystkie te slowa maja umocowanie w przepisach. Oczywiste, ze nie sa doslownie zapisane tak jak prowadzacy mowil, bo to jest program, ktory ma tlumaczyc prosto dla ludzi, a nie zeby niepotrzebnie cytowal artykuly z prawa.

W tym momencie nie potrafisz odnieść się do swojego krótkiego zjazdowego. Jak się nauczysz czytać ze zrozumieniem i w końcu dotrą przepisy odpowiedź nasunie sie sama.

Ja napisalem jak bym tam pojechal. Ty to wysmiewasz, ale sam juz podac jak sie powinno wg. szerszona, to nie. Czyli "uwazam, ze jest zle, ale nie wiem jak jest dobrze".

Od lat moje stanowisko jest jednoznaczne. W konkretnej sytuacji mam tylko ubaw z krótkiego prawego zjazdowego.

A ja mam ubaw, ze Twoje stanowisko nie jest w stanie podac przejazdu w konkretnej sytuacji.

Dyskusja będzie miała sens, jak zobaczę w twoich postach odniesienie się do przepisów, a nie do plebiscytu, bo większość tak jeździ.Na razie stosujesz alternatywną logikę.

Bo trzeba zrozumiec co pisze. Nigdzie nie udowadnialem przepisow "bo wiekszosc tak jezdzi". No ale to nie nowost u Ciebie, ze czytasz to co chcesz, a nie to co jest napisane.

...iż tutaj nie bedziemy opowiadać głupot o "umawianiu się" ponieważ przepisy nie pozwalają wciskać ciemnoty dla prostego ludu, który nie ogarnia przejazdu przez skrzyżowanie.

Dobra, dobra. Nic nie powiedzieli o tym co pisales wczesniej. Przyznaj sie do bledu albo wrzuc cytat z konkretnego fragmentu.

Mam nadzieję,że twój proces myślowy tym razem będzie przebiegał zdecydowanie szybciej i nie będziesz potrzebował przynajmniej tygodnia, aby coś sklecić.

Ciezko odpisac szybciej jak sie wchodzi po tygodniu na forum. No ale docinka musi byc skoro koncza sie argumenty.

[szerszon]

Pojechalbym tak jak w JB pokazywali.

A nie lepiej zgodnie z Art 22.2.2. ?

Nikt tam nie twierdzi, ze obwiednia to droga jednokierunkowa. Wszystkie te slowa maja umocowanie w przepisach. Oczywiste, ze nie sa doslownie zapisane tak jak prowadzacy mowil, bo to jest program, ktory ma tlumaczyc prosto dla ludzi, a nie zeby niepotrzebnie cytowal artykuly z prawa.

Jeśli nie jednokierunkowa to jaki kierunek JAZDY posiada kierujący przed zjazdem ze skrzyżowania ? Dlaczego wg Pana Dworaka wjeżdżając na skrzyżowanie jedzie się dalej "prosto" i zmienia kierunek JAZDY dopiero w momencie opuszczania skrzyżowania ?
Według których przepisów tak wynika ?
Oczywiście,że artykuły z prawa to podstawa, a nie takie pitolenie jak m.in twoje.Potem powstają takie potworki iż dla jednego "zakręć" znaczy zawracanie a dla drugiego skręt w lewo.

Ja napisalem jak bym tam pojechal.

To już wiemy, ze jeździsz prosto z prawym kierunkowskazem i jeszcze jesteś zdziwiony, że ktoś sie wręcz tarza ze śmiechu nad taką alternatywną inteligencją.

A ja mam ubaw, ze Twoje stanowisko nie jest w stanie podac przejazdu w konkretnej sytuacji.

Art 22 w jak największym stopniu. Trzeba sobie radzić w miejscach, gdzie zarządca drogi nie słyszał o rozporządzeniach.

Bo trzeba zrozumiec co pisze. Nigdzie nie udowadnialem przepisow "bo wiekszosc tak jezdzi".

Mam ci zacytować ??? Będziesz teraz udawał ,że miałeś coś innego na myśli niż napisałeś ?

Dobra, dobra. Nic nie powiedzieli o tym co pisales wczesniej. Przyznaj sie do bledu albo wrzuc cytat z konkretnego fragmentu.

Obejrzyj sobie odcinki JB dotyczące SoRO i poznaj stanowisko prowadzącego.W jednym 10 minutowym nie zdąży zaprezentować swej pełnej gamy intrygujących pomysłów.

Ciezko odpisac szybciej jak sie wchodzi po tygodniu na forum. No ale docinka musi byc skoro koncza sie argumenty.

Jak widać po postach w innych tematach czy czasie logowania to już tak nie do końca ten tydzień wychodzi. Ale i ten tydzień to za mało aby zrozumieć PoRD i że się nie jeździ na wprost z prawym kierunkowskazem.

[dylek]

Domyśliłem się. Inaczej bym nie pytał. Ale do końca nie chciało mi się wierzyć, że zrobił to ktoś z moderatorów. Szok. To by oznaczało, że na tym forum chodzi o ordynarny clickbait a nie poważną dyskusję. Co, oczywiście, pasuje do układanki, w której jednym z elementów są niektórzy użytkownicy...

Temat powrócił, bo jest taka potrzeba.
Bez oddzielnego wątku o rondach - śmiecicie pozostałe wątki.
Było to przerabiane ładnych parę lat temu.... i się w miarę sprawdzało.
Ostatnio klebek zamknął tamten wątek.... długo nie wytrzymał czyszczenia bajzlu na forum i powrócił do sprawdzonego wyjścia.
Teraz wszelaki "rondowy" offtop w innych wątkach może z czystym sumieniem ładować do kosza - jest wątek dedykowany wywnętrzeniom "rondowym"
Takie moje zdanie.

[szoferemeryt]

Nie wiem czy dobrze rozumiem zwolenników warszawskiej szkoły jazdy. Jak mi się wydaje to chodzi o to że raz przyjęty kierunek jazdy przy wjeździe na skrzyżowanie nie zmienia się aż do wylotu, inaczej mówiąc jedziemy przyjętym torem jazdy, a wyjeżdżając ze skrzyżowania jedziemy zawsze prosto, wiec z kierunkowskazem zgodnym z przyjętym torem jazdy na wjeździe. Dlatego wyjeżdżając ze SoRO mają pierwszeństwo nad jadącymi pasami z ich prawej strony. Tym samym nie muszą wyjeżdżać pasem zewnętrznym, ale też nie muszą włączać prawego kierunkowskazu.
Może ktoś odpowie czy dobrze rozumiem punkt widzenia WSzJ, jesli nie to proszę o szczegółowy opis jak wy to rozumiecie.

[szerszon]

Nie wiem czy dobrze rozumiem zwolenników warszawskiej szkoły jazdy.

Nie tylko zwolenników, ale i PoRD.

Jak mi się wydaje to chodzi o to że raz przyjęty kierunek jazdy przy wjeździe na skrzyżowanie nie zmienia się aż do wylotu, inaczej mówiąc jedziemy przyjętym torem jazdy, a wyjeżdżając ze skrzyżowania jedziemy zawsze prosto, wiec z kierunkowskazem zgodnym z przyjętym torem jazdy na wjeździe.

Tak wyjazd ze skrzyżowania to nie zmiana kierunku jazdy nawet gdy stoi C-9

Dlatego wyjeżdżając ze SoRO mają pierwszeństwo nad jadącymi pasami z ich prawej strony.

Nad jadącymi, którzy nie przestrzegają przepisów. Albo nie ustąpili pierwszeństwa przy wjeździe, albo tłuką się pasem zewnętrznym przy skręcie w lewo lub zawracaniu. Dlatego popieram turbiny jako IDIOTOODPORNE.

[szoferemeryt]

Jak zwykle odpowiedź o wszystkim i o niczym. Bez ironii ani rusz.
Z tego wynika że na trzy pasowym SoRO jeden skręcający w lewo blokuje wjazd skręcającym w prawo i jadącemu na wprost? To po co budować skrzyżowania trzy pasowe. Dlaczego na SoRO można zmieniać pas ruchu a na zwykłych nie? Czy to o czymś świadczy?

[Henq]

A nie lepiej zgodnie z Art 22.2.2. ?

tak? tylko z którym zapisem bo przecież skrzyżowanie o ruchu okrężnym to nie jezdnia jednokierunkowa?

[szerszon]

Jak zwykle odpowiedź o wszystkim i o niczym.

Konkretna, tylko nie do przyjęcia dla ciebie.

Z tego wynika że na trzy pasowym SoRO jeden skręcający w lewo blokuje wjazd skręcającym w prawo i jadącemu na wprost?

Już o trzech pasach ruchu ? Ok. Tak, jadąc pasem zewnętrznym robi zamieszanie.

Dlaczego na SoRO można zmieniać pas ruchu a na zwykłych nie? Czy to o czymś świadczy?

Masz gdzieś zakaz zmiany pasa ruchu na skrzyżowaniu ?

tak? tylko z którym zapisem bo przecież skrzyżowanie o ruchu okrężnym to nie jezdnia jednokierunkowa?

Zamierzasz skręcić w lewo korzystając ze skrzyżowania. czy istotne jest, czy to SoRO Czy X ? Zbliżasz się albo do lewej krawędzi, albo do osi jeszcze przed skrzyżowaniem.

[Henq]

tak? tylko z którym zapisem bo przecież skrzyżowanie o ruchu okrężnym to nie jezdnia jednokierunkowa?

Zamierzasz skręcić w lewo korzystając ze skrzyżowania. czy istotne jest, czy to SoRO Czy X ? Zbliżasz się albo do lewej krawędzi, albo do osi jeszcze przed skrzyżowaniem.

A na skrzyżowaniu?

mistrzu nie zapomnij o zawracaniu które zrównujesz ze skrętem w lewo - zapluwasz się, że objeżdżać SoRO nie można zewnętrznym pasem bo art 22.2.2 ale to nie jest jezdnia jednokierunkowa no to jak?

[szerszon]

A na skrzyżowaniu?

Co na skrzyżowaniu ? Pozycja i tor jazdy na skrzyżowaniu jest wynikiem zajęcia prawidłowej pozycji przed zamiarem zmiany kierunku jazdy.

zapluwasz się, że objeżdżać SoRO nie można zewnętrznym pasem bo art 22.2.2

Jeśli zajmiesz pozycję przed zmianą kierunku jazdy zgodnie z Art 22 to nie wylądujesz na pasie zewnętrznym.

no to jak?

O zrozumieniu przez ciebie manewru zawracania świadczy fakt jak to ciebie instruktor uczył zawracać na drodze jednokierunkowej od prawej krawędzi
Dawno się tak nie ubawiłem. Czy już reklamowałeś jak ciebie oszukał ?

[Henq]

A na skrzyżowaniu?

Co na skrzyżowaniu ? Pozycja i tor jazdy na skrzyżowaniu jest wynikiem zajęcia prawidłowej pozycji przed zamiarem zmiany kierunku jazdy.

Bzdura! dobrym przykładem jest zawracanie na przełączce, nie ma uniewrsalnej metody można zrobić to na krótko , można po zewnętrznej - to już obala twoje bzdury.

zapluwasz się, że objeżdżać SoRO nie można zewnętrznym pasem bo art 22.2.2

Jeśli zajmiesz pozycję przed zmianą kierunku jazdy zgodnie z Art 22 to nie wylądujesz na pasie zewnętrznym.

tak w szczególności jak przed wjazdem masz dwukierunkową o jednym pasie a wjeżdżasz na SoRO o dwóch pasach - kolejna bzdura obalona - nie ma przepisu zabraniającego jazdy dookoła wyspy pasem zewnętrznym

no to jak?

O zrozumieniu przez ciebie manewru zawracania świadczy fakt jak to ciebie instruktor uczył zawracać na drodze jednokierunkowej od prawej krawędzi
Dawno się tak nie ubawiłem. Czy już reklamowałeś jak ciebie oszukał ?

Jak zwykle jak nie masz co pisać mundrego to zaczynają się pyskówki i manipulacje

Mnie uczył? ale perfidna manipulacja, przecież to ty się zapluwasz, że art 22.2.2 mówi jak masz się ustawić przed zawracaniem - to ci pokazałem jakie debilizmy wypisujesz:

art 22.2.2 ...do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi – jeżeli zamierza skręcić w lewo.

- nadal nie ma nic na temat zawracania, a ty chcesz zawracać na jednokierunkowej bo tak mówi art 22.2.2

[szerszon]

Bzdura! dobrym przykładem jest zawracanie na przełączce, nie ma uniewrsalnej metody można zrobić to na krótko , można po zewnętrznej - to już obala twoje bzdury.

Jak masz przełączkę pomiędzy dwoma jezdniami jednokierunkowymi, gdzie każda jezdnia ma po dwa pasy ruchu robisz to oczywiście z prawego pasa ???

tak w szczególności jak przed wjazdem masz dwukierunkową o jednym pasie a wjeżdżasz na SoRO o dwóch pasach - kolejna bzdura obalona - nie ma przepisu zabraniającego jazdy dookoła wyspy pasem zewnętrznym

I to zwalnia ciebie z obowiązku trzymania się lewej strony ? Czy na skrzyżowaniu X mając wlot o jednym pasie też przy skręcie w lewo czy zawracaniu korzystasz z prawego pasa , który pojawił się na tarczy skrzyżowania ?

]Jak zwykle jak nie masz co pisać mundrego to zaczynają się pyskówki i manipulacje

Poszukać i ci zacytować jak się skompromitowałeś ??? Po prostu ci pokazuję,że czasami zapędzasz się i wypisujesz zabawne historie.Ale próbuj zawracać od prawej krawędzi na jednokierunkowej, powodzenia.

że art 22.2.2 mówi jak masz się ustawić przed zawracaniem - to ci pokazałem jakie debilizmy wypisujesz

Jakim kierunkowskazem sygnalizujesz manewr zawracania ? Czy inny uczestnik ruchu po samym sygnalizowaniu jeszcze przed rozpoczęciem fizycznego wykonywania manewru jest w stanie rozpoznać czy skręcasz w lewo czy zawracasz. czy kto się może spodziewać, iż normalny, podkreślam, NORMALNY, zawraca na skrzyżowaniu od prawej krawędzi ???

[Henq]

Bzdura! dobrym przykładem jest zawracanie na przełączce, nie ma uniewrsalnej metody można zrobić to na krótko , można po zewnętrznej - to już obala twoje bzdury.

Jak masz przełączkę pomiędzy dwoma jezdniami jednokierunkowymi, gdzie każda jezdnia ma po dwa pasy ruchu robisz to oczywiście z prawego pasa ???

Jak zawracasz na trzy to robisz to i uczysz by robiono to od środka jezdni?

tak w szczególności jak przed wjazdem masz dwukierunkową o jednym pasie a wjeżdżasz na SoRO o dwóch pasach - kolejna bzdura obalona - nie ma przepisu zabraniającego jazdy dookoła wyspy pasem zewnętrznym

I to zwalnia ciebie z obowiązku trzymania się lewej strony ?

Skrzyżowanie o ruchu okrężnym to skrzyżowanie, a nie jezdnia jednokierunkowa i to zwalnia mnie z trzymania się lewej strony

Czy na skrzyżowaniu X mając wlot o jednym pasie też przy skręcie w lewo czy zawracaniu korzystasz z prawego pasa , który pojawił się na tarczy skrzyżowania ?

nie mieszaj skrętu w lewo z zawracaniem przestaną ci głupoty wychodzic

]Jak zwykle jak nie masz co pisać mundrego to zaczynają się pyskówki i manipulacje

Poszukać i ci zacytować jak się skompromitowałeś ???

szukaj szukaj, znajdziesz swoje głupoty jak dobrze pamiętam to ty pisałeś o art 22.2.2 w świetle zawracania a ja ci napisałem, że nie widziałem by ktokolwiek zawracał od lewej krawędzi na drodze jednokierunkowej

Po prostu ci pokazuję,że czasami zapędzasz się i wypisujesz zabawne historie.Ale próbuj zawracać od prawej krawędzi na jednokierunkowej, powodzenia.

Nic nie pokazujesz, nieudolnie manipulujesz, jak zawsze kiedy obnaża się twoją niewiedze

że art 22.2.2 mówi jak masz się ustawić przed zawracaniem - to ci pokazałem jakie debilizmy wypisujesz

Jakim kierunkowskazem sygnalizujesz manewr zawracania ?

jeżeli to robię od lewej krawędzi jezdni to prawym a ty jakim?

Czy inny uczestnik ruchu po samym sygnalizowaniu jeszcze przed rozpoczęciem fizycznego wykonywania manewru jest w stanie rozpoznać czy skręcasz w lewo czy zawracasz.

ale nadal zawracanie to nie są dwa skręty w lewo i art 22.2.2 dotyczy skręcania a nie zawracania

czy kto się może spodziewać, iż normalny, podkreślam, NORMALNY, zawraca na skrzyżowaniu od prawej krawędzi ???

każdy NORMALNY zawracając na trzy robi to od prawej krawędzi jezdni, skoro ty to robisz tak jak skręt w lewo bo ci tak art 22.2.2 podpowiada, widocznie nie należysz do tych NORMALNYCH