Pierwszęństwo pieszych

[mp0011]

To samo jest z rowerzystami a moze nawet gorzej. Przyzwyczajenie kierowców do tego, że pedalarz zapierdziela i pojawwia się "znikąd" będzie jeszcze długo trwało.

phpBB [media]

Literalnie kierowca jest winny, ale czy bicyklista jest całkowicie niewinny??

A jakby rowerzysta jechał pasem dla rowerzystów? Ten kierowca i tak by go nie widział i się go nie spodziewał... To co? Rowerzysta ma ustępować pierwszeństwa wszystkim i zawsze nawet nie zielonym? Nawet bez sygnalizacji miałby 27.1a w tym miejscu...

Obowiązkiem kierowcy jest się spodziewać rowerzysty w (niezależnie) miejscach:
- oznaczonych D-6a
- skrzyżowaniu

Ja w takich sytuacjach też nie odpuszczam. Dlatego, że jeżeli rowerzyści będą odpuszczali i zatrzymywał się zawsze pomimo pierwszeństwa, kierowcy dojdą do wniosku, że nie ma potrzeby przejmowania się tym pierwszeństwem, aż kogoś rozjadą...

Podobna sytuacja z pieszymi i podobne tłumaczenie kierowcy:

phpBB [media]

[LeszkoII]

Literalnie kierowca jest winny, ale czy bicyklista jest całkowicie niewinny??

Sugerujesz współwinę? Kierowca powinien się nawet zatrzymać przed tym PdR skoro "widział, że nie widział". Nie wiem co ten filmik miał udowodnić I jeszcze jedno - to że kamera wyraźnie nie uchwyciła rowerzysty nie znaczy, że kierujący nie miał szans go zobaczyć. Gdyby bicyklista spadał z nieba....

[FelixInfrastruktura]

"Posłowie rozważają uprzywilejowanie pieszych przed zebrą":
http://www.transport-publiczny.pl/wiado ... 56444.html

[gumik]

Zatrzymać to się trzeba w dwóch przypadkach:
1) w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu (który to pierwszeństwo posiada NA a nie PRZED PdP)

Ty tak serio? Zawsze się zatrzymujesz jak ustepujesz pierwszeństwa pieszemu? Przecież w większości przypadków wystarczy zwolnić.

[LeszkoII]

czepianie się Nie napisałem że ustępując pierwszeństwa trzeba się zatrzymać, tylko że zatrzymując się możemy to zrobić z powodu ustąpienia pierwszeństwa.

[mp0011]

Ja tylko dopytam - czy przez pojęcie "ustąpienie pierwszeństwa" rozumiecie wyłącznie "przepuszczenie kogoś kto MA ustawowe pierwszeństwo", czy także np. "wpuszczenie kogoś z podporządkowanej lub pieszego czekającego przed PdP"?

[Henq]

Ja tylko dopytam - czy przez pojęcie "ustąpienie pierwszeństwa" rozumiecie wyłącznie "przepuszczenie kogoś kto MA ustawowe pierwszeństwo", czy także np. "wpuszczenie kogoś z podporządkowanej lub pieszego czekającego przed PdP"?

ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku

wpuszczenie kogoś z podporządkowanej nie jest ustąpieniem pierwszeństwa, tylko wpuszczeniem z pieszym tak samo jeżeli pieszy już stoi i czeka na wejście na pasy to ja go zmuszę do zatrzymania się? jak bardziej?

[mp0011]

Ja tylko dopytam - czy przez pojęcie "ustąpienie pierwszeństwa" rozumiecie wyłącznie "przepuszczenie kogoś kto MA ustawowe pierwszeństwo", czy także np. "wpuszczenie kogoś z podporządkowanej lub pieszego czekającego przed PdP"?

ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku

wpuszczenie kogoś z podporządkowanej nie jest ustąpieniem pierwszeństwa, tylko wpuszczeniem z pieszym tak samo jeżeli pieszy już stoi i czeka na wejście na pasy to ja go zmuszę do zatrzymania się? jak bardziej?

Ale jeżeli się zbliża, to już go zmusisz. Z przepisu nie wynika że ten któremu ustępujesz musi to pierwszeństwo mieć
Słowo "ustępować" ma podobne znaczenie do słowa "zrzec".

[Henq]

Ja tylko dopytam - czy przez pojęcie "ustąpienie pierwszeństwa" rozumiecie wyłącznie "przepuszczenie kogoś kto MA ustawowe pierwszeństwo", czy także np. "wpuszczenie kogoś z podporządkowanej lub pieszego czekającego przed PdP"?

ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku

wpuszczenie kogoś z podporządkowanej nie jest ustąpieniem pierwszeństwa, tylko wpuszczeniem z pieszym tak samo jeżeli pieszy już stoi i czeka na wejście na pasy to ja go zmuszę do zatrzymania się? jak bardziej?

Ale jeżeli się zbliża, to już go zmusisz. Z przepisu nie wynika że ten któremu ustępujesz musi to pierwszeństwo mieć
Słowo "ustępować" ma podobne znaczenie do słowa "zrzec".

no jak z przepisów właśnie wynika, że ustępujesz pierwszeństwa tym którzy to pierwszeństwo posiadają np pieszy na pasach, np pojazd na swoim pasie ruchu, np pojazd z prawej strony, np pojazd na drodze głównej

[mp0011]

no jak z przepisów właśnie wynika, że ustępujesz pierwszeństwa tym którzy to pierwszeństwo posiadają np pieszy na pasach, np pojazd na swoim pasie ruchu, np pojazd z prawej strony, np pojazd na drodze głównej

Z przepisów wynika że masz obowiązek ustąpić tym, którzy pierwszeństwo mają. To jest oczywiste.
Ale czy dobrowolne ustąpienie (zrzeczenie się pierwszeństwa, wpuszczenie kogoś kto pierwszeństwa nie ma) jest ustąpieniem pierwszeństwa?

Bo czy w takim razie ominięcie kogoś, kto zatrzymał się przed przejściem przed którym STALI piesi jest wykroczeniem?

[LeszkoII]

mp0011, dochodzący do PdP pierwszeństwa nie posiada, więc można go zmuszać do stania lub zachęcać do wchodzenia.

[mp0011]

mp0011, dochodzący do PdP pierwszeństwa nie posiada, więc można go zmuszać do stania lub zachęcać do wchodzenia.

To czy w takim razie ominięcie kogoś, kto zatrzymał się przed przejściem przed którym STALI piesi jest wykroczeniem?
"Zabrania się omijania pojazdu, który jechał w tym samym kierunku, lecz zatrzymał się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu;"

[waw]

Sugerujesz współwinę? Kierowca powinien się nawet zatrzymać przed tym PdR skoro "widział, że nie widział". Nie wiem co ten filmik miał udowodnić I jeszcze jedno - to że kamera wyraźnie nie uchwyciła rowerzysty nie znaczy, że kierujący nie miał szans go zobaczyć. Gdyby bicyklista spadał z nieba....

Tu doszło do kolizji stąd takie rozstrzygnięcie. Rowerzysta złamał przepis o szczególnej ostrożności w innym miejscu przecięcia się kierunków ruchu. Wypadki są analizowane dogłębniej i w przypadku prawoskrętu i pasa rowerowego rozstrzygane często jako współwina. Problem polega wtedy na tym, że kierowca ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa, ale często (szczególnie w przypadku dużych samochodów) niewykonalne. Rowerzysta zaś ma możliwość uniknięcia zdarzenia ale jedzie żeby pokazać że ma pierwszeństwo.
Np. w Irlandii zwraca się na to uwagę. Np. RSA w Irlandii organizuje różne ewenty dla pieszych i rowerzystów, gdzie można wsiąść do ciężarówki zobaczyć gdzie i jaka jest widoczności i że nie zawsze jest się widzianym przez kierowcę. http://www.rsa.ie/en/RSA/Pedestrians-an ... ng-safety/
U nas pełno jest rowerzystów, którzy pierwszeństwem leczą swoje jakieś kompleksy przez co często kończą na asfalcie.

A jakby rowerzysta jechał pasem dla rowerzystów? Ten kierowca i tak by go nie widział i się go nie spodziewał... To co? Rowerzysta ma ustępować pierwszeństwa wszystkim i zawsze nawet nie zielonym? Nawet bez sygnalizacji miałby 27.1a w tym miejscu...

Tak samo nie powinni odpuszczać kierowcy rowerzystom na przejściach dla pieszych. Pytanie tylko kto w takiej wojence wygra bo chyba nie BRD...

[mp0011]

A jakby rowerzysta jechał pasem dla rowerzystów? Ten kierowca i tak by go nie widział i się go nie spodziewał... To co? Rowerzysta ma ustępować pierwszeństwa wszystkim i zawsze nawet nie zielonym? Nawet bez sygnalizacji miałby 27.1a w tym miejscu...

Tak samo nie powinni odpuszczać kierowcy rowerzystom na przejściach dla pieszych. Pytanie tylko kto w takiej wojence wygra bo chyba nie BRD...

Mówimy o ustępowaniu pierwszeństwa kierowcy (skręca w drogę poprzeczną) przez rowerzystę mającego pierwszeństwo (zielone, jedzie prosto) a nie o unikaniu kolizji. To dwie różne rzeczy, a do tego sprowadza się dyskusja pod tamtym filmem... Ja unikam kolizji z kierowcami jak mi wymuszą (choć nie zawsze się to udaje...) ale nie ustępuje im pierwszeństwa.

[waw]

Nie wiem jaka sytuacja była na filmie, ale sporo jest miejsc gdzie nie ma widoczności na bezpieczne istnienie PdR i w takich przypadkach powinno być tylko PdP i obowiązek przeprowadzania roweru.