Pierwszęństwo pieszych

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Pierwszęństwo pieszych

Postprzez elektrolivedj » poniedziałek 18 września 2017, 18:33

Witam. Chciałbym się dowiedzieć, czy weszły w życie przepisy dotyczące pieszych. Czy pieszy ma pierwszeństwo w każdej sytuacji, czy tylko przed pojazdem skręcającym na skrzyżowaniu?
elektrolivedj
 
Posty: 24
Dołączył(a): wtorek 17 grudnia 2013, 18:47

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez waw » wtorek 19 września 2017, 17:25

Nie weszły.
Oprócz pierwszeństwa przed skręcającym w drogę poprzeczną (nie tylko na skrzyżowaniu) obowiązuje jeszcze pierwszeństwo po wejściu na PdP, w strefie zamieszkania i na parkingach bez wyodrębnionych ciągów poeszych.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez FelixInfrastruktura » środa 20 września 2017, 13:59

Co nie zmienia faktu, że poprzez promocję tematu w telewizji użytkownikom dróg w większości wydaje się, że przepisy weszły w życie lub zaraz wejdą, a piesi zachowują się jakby zawsze mogli wejść na przejście w każdej sytuacji, co doprowadziło chyba do zwiększenia zagrożenia a kierowców zmusza do ustępowania w każdej sytuacji, przynajmniej mnie zmusza.
FelixInfrastruktura
 
Posty: 4
Dołączył(a): środa 20 września 2017, 12:01
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez mp0011 » czwartek 21 września 2017, 20:26

Pierwszeństwo pieszych zamierzających skorzystać z PDP (bo o tym trąbiły media, nie o przechodzeniu wszędzie) jest zapisane w Konwencji Wiedeńskiej i powinna być normą. To, że kierowcom się wydaje że są jedynymi i najważniejszymi użytkownikami dróg nie powinno oznaczać, że pieszy ma stać 15 minut aż ktoś go łaskawie wpuści, albo nie rozjedzie. A niestety są takie miejsca, że jak się asertywnie nie postawi nogi na pasach to można stać długo.

Co do pierwszeństwa poza przejściem - jeżeli jeden pojazd przepuszcza pieszego poza przejściem (do czego ma prawo) obowiązuje zakaz omijania takiego pojazdu. Także osoby z widoczną niepełnosprawnością, osoby starsze lub niewidome mają pierwszeństwo po wejściu na jezdnię.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez szerszon » czwartek 21 września 2017, 22:22

mp0011 napisał(a):Pierwszeństwo pieszych zamierzających skorzystać z PDP (bo o tym trąbiły media, nie o przechodzeniu wszędzie) jest zapisane w Konwencji Wiedeńskiej i powinna być normą.
Uprasza się o czytanie ze zrozumieniem tej KW w całości, a nie propagowanie swoich jedynie słusznych wizji.
Ile razy jeszcze będziesz pisał o czymś, czego nie przeczytałeś ???
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez mp0011 » czwartek 21 września 2017, 22:32

Przeczytaj wersję angielską, zrozum zawarte w niej zwroty ("about to use").
Następnie przeanalizuj ich występowanie w pozostałej części tekstu (np. przy zmianie kierunku jazdy czy pasa) oraz to, jak są tłumaczone w wersji polskiej. Zrozumiesz wtedy, że polskie tłumaczenie różni się nieco - niestety - od oryginału...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez szerszon » czwartek 21 września 2017, 23:09

Interesuje mnie co jest ogłoszone w dzienniku ustaw. Kwestionujesz ? Napisz,że jest źle. A poza tym ile razy mam ci napisać, aby w końcu dotarło,że jest taki jeden punkt, gdzie napisali, że poszczególni sygnatariusze mogą zaostrzyć przepisy w stosunku do pieszych.
Pytam się po raz kolejny..kiedy to w końcu dotrze ??? Czyż nie wystarczy pisania bzdur ???
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez mp0011 » czwartek 21 września 2017, 23:29

A ile razy mam odpisywać, że zaostrzać to sobie mogą w swoich przepisach (np. w PoRD), a nie w tłumaczeniu, które powinno być wierne oryginałowi?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez szerszon » piątek 22 września 2017, 06:55

Jak zrozumiesz co jest napisane, to nie bedziesz musiał sie wysilać. Jest artykuł w KW o pieszych mających pierwszeństwo z zamiarem. Ok
Ale nie pomijaj notorycznie tego,że są wyjątki.
Tu nie chodzi o tłumaczenie. Tu chodzi o twoje bezmyślne powtarzanie mitu.
Pierwszeństwo pieszych zamierzających skorzystać z PDP (bo o tym trąbiły media, nie o przechodzeniu wszędzie) jest zapisane w Konwencji Wiedeńskiej i powinna być normą.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez gumik » piątek 22 września 2017, 07:40

Zaostrzać przepisy to sobie mogą odnośnie pieszych. Czyli np. miejsc w których mogą w ogóle przechodzić. Ale nie odnośnie kierowców. A to właśnie w tym artykule jest napisane o przepuszczaniu pieszych. To artykuł dla kierowców.
szerszon napisał(a):Uprasza się o czytanie ze zrozumieniem tej KW w całości, a nie propagowanie swoich jedynie słusznych wizji.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez waw » piątek 22 września 2017, 10:04

Najśmieszniejsze jest to, że za zwiększaniem pierwszeństwa pieszych są rowerzyści, czyli osoby które z ustępowaniem pierwszeństwa mają największy problem.

A z wchodzeniem na przejście przez pieszych jest różnie. Zależy od miasta i rodzaju drogi.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez szerszon » piątek 22 września 2017, 21:29

gumik napisał(a):Zaostrzać przepisy to sobie mogą odnośnie pieszych.
Kierowcy znają (teoretycznie) przepisy. Jeśli wiem,że pieszy ma narzucony obowiązek konkretnego zachowania to też wiem,że przepis dotyczący kierującego jest skorelowany z przepisem dotyczącym pieszego.
Czyli pierwszeństwo ma pieszy na PdP a nie zamierzający wejść. Nawet pieszy ma Art 14.
Uprasza się o czytanie ze zrozumieniem tej KW w całości, a nie propagowanie swoich jedynie słusznych wizji.

Czyli aktualne także ( a może przede wszystkim) dla ciebie.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez Cyryl » piątek 22 września 2017, 22:07

możemy zastanowić się nad następującą sprawą?
jeżeli przeczytamy rozporządzenie w sprawie znaków, to mamy tam:
"Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących lub wjeżdżających."
jeżeli jednak spojrzymy na obowiązki pieszego w PoRD, to:
"Zabrania się:
1) wchodzenia na jezdnię:
a) bezpośrednio przed jadący pojazd, w tym również na przejściu dla pieszych,"

więc moim zdaniem pieszy stojący na krawężniku przed PDP czekający na lukę między pojazdami pozwalającą na bezpieczne przejście jest osobą wchodzącą na nie (PDP), spełniającą swoje obowiązki i należy udzielić mu pierwszeństwa.

zwrócę uwagę na fakt, że przepis w rozporządzeniu w sprawie znaków jednakowo traktuje i pieszych i rowerzystów w PDP i PDR.

dodam tylko, że według mnie nielogiczne jest zabranianie pieszemu wejście bezpośrednio przed jadący pojazd, a przy barku takiego zakazu dla rowerzystów, mogą oni to robić. a przecież jadący rowerem porusza się szybciej od pieszego i kierujący samochodem ma o wiele mniejsze szanse na zareagowanie.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez FelixInfrastruktura » poniedziałek 25 września 2017, 21:50

Wydaje mi się, iż istotny w sprawie jest zdrowy rozsądek, przepisy regulują kwestie w taki czy inny sposób, ale pieszego potrąconego na przejściu dla pieszych nie pocieszy to, że miał pierwszeństwo (że prawo było po jego stronie), rowerzysta zapewne woli nie być potrąconym przez samochód pomimo pierwszeństwa, a i kierujący pojazdem nie zazna szczęścia po potrąceniu pieszego czy rowerzysty nawet jeśli prawo przyznaje jemu pierwszeństwo. Ja poruszam się jako pieszy, rowerzysta i kierowca i nie chciałbym być ani ofiarą zdarzenia drogowego, która miała pierwszeństwo, ani sprawcą który zachował się zgodnie z prawem, a potrącił pieszego/rowerzystę łamiącego przepisy.
FelixInfrastruktura
 
Posty: 4
Dołączył(a): środa 20 września 2017, 12:01
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Pierwszęństwo pieszych

Postprzez gumik » wtorek 26 września 2017, 23:11

Konwencja Wiedeńska napisał(a):Artykuł 20
Postanowienia dotyczące pieszych

Jednakże Umawiające się Strony lub ich organy terenowe mogą ustanowić surowsze
postanowienia dla pieszych przechodzących przez jezdnię.


Czy w postanowieniach dla pieszych jest cos o tym jakoby mieli pierwszenstwo przy wchodzeniu na przejscie dla pieszych?
Nie.

Konwencja Wiedieńska napisał(a):Artykuł 21
Zachowanie się kierujących wobec pieszych

jeżeli ruch pojazdów na tym przejściu nie jest kierowany sygnałami świetlnymi ruchu lub przez
funkcjonariusza kierującego ruchem, kierujący powinni zbliżać się do tego przejścia tylko z
odpowiednio zmniejszoną szybkością, aby nie narażać na niebezpieczeństwo pieszych, którzy
znajdują się na przejściu lub wchodzą na nie
; w razie potrzeby powinni zatrzymać się w celu
przepuszczenia pieszych


Czy zaostrzenie przepisów dla pieszych może miec jakis wplywa na ten przepis dla kierowców.
Nie.

Prosze nie pisac glupot.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 102 gości