Co organizator miał na myśli?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Co organizator miał na myśli?

Postprzez mp0011 » poniedziałek 04 września 2017, 06:14

Taka sytuacja: https://goo.gl/maps/zrBUMaTM3mA2

Obrazek

Ulica Kapitulna była jednokierunkowa, ale ostatnio (kilka lat temu) wprowadzono tam kontraruch rowerowy.
Na wylocie z niej jest TYLKO nakaz skrętu w prawo, nie ma znaków regulujących pierwszeństwo, ani sygnalizacji.
Na Miodowej jest pas rowerowy (z obu stron), bez znaków regulujących pierwszeństwo - ale z sygnalizacją.

Kto odpowiada w razie kolizji rowerzystów - jeden na zielonym, drugi "z prawej" ?
Co jeśli rowerzysta wyjedzie z Kapitulnej za szeroko pod autobus (nie trafi w pas rowerowy, albo nie będzie o nim wiedział, albo po prostu będzie chciał zwrócić, więc zajmie od razu pas przy osi jezdni)?

Obrazek
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez Henq » wtorek 05 września 2017, 18:11

mp0011 napisał(a):Co jeśli rowerzysta wyjedzie z Kapitulnej za szeroko pod autobus (nie trafi w pas rowerowy, albo nie będzie o nim wiedział, albo po prostu będzie chciał zwrócić, więc zajmie od razu pas przy osi jezdni)?
zgłosić do zarządcy, złe oznakowanie, brak sygnalizacji świetlnej
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez waw » sobota 16 września 2017, 20:00

Brak sygnalizacji świetlnej nie jest tu błędem bo dotyczy ona tylko przejścia, choć bezpieczniej żeby była. Jedynie co to na drodze głównej sygnalizator powinien być za wlotem.
Najbardziej brakuje A-7.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez oskbelfer » sobota 16 września 2017, 21:27

A z czego wnosisz że dotyczy tylko przejścia ?
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez waw » sobota 16 września 2017, 21:32

Bo takie rozwiązanie jest dopuszczalne a ponadto sygnalizacja powstała przed wprowadzeniem kontraruch.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez Henq » sobota 16 września 2017, 21:42

waw napisał(a):Bo takie rozwiązanie jest dopuszczalne a ponadto sygnalizacja powstała przed wprowadzeniem kontraruch.
na skrzyżowaniu jest dopuszczalna?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez oskbelfer » niedziela 17 września 2017, 16:14

waw napisał(a):Bo takie rozwiązanie jest dopuszczalne a ponadto sygnalizacja powstała przed wprowadzeniem kontraruch.


A jest jakiś paragraf na to "dopuszczenie" ?
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez mp0011 » niedziela 17 września 2017, 16:34

Z A-7 nie byłoby problemu: https://goo.gl/maps/ic5F6jwGL1z

Ewentualnie z permanentnie czerwonym światłem + S-2 (jeżeli to problem podpiąć do sygnalizacji, przeprogramować ją itp). Starczy zwykły tymczasowy słup z sygnalizacją i trochę prądu.

Z tego co ustaliłem, droga ma być remontowana i sygnalizacja w tym miejscu zniknie.

Pytanie pozostaje - czyja wina w razie kolizji?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez Henq » niedziela 17 września 2017, 18:00

mp0011 napisał(a):Pytanie pozostaje - czyja wina w razie kolizji?
Na dobrą sprawę sygnał zielony zezwala tylko na wjazd za sygnalizator nie określa pierwszeństwa, ale kierujący mając sygnał zielony wie, że przecinający tor ruchu ma nadawany sygnał czerwony. :what: Zapewne sprawa skończyła by się w sądzie z winą na zarządce drogi.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez waw » niedziela 17 września 2017, 20:10

oskbelfer napisał(a):
waw napisał(a):Bo takie rozwiązanie jest dopuszczalne a ponadto sygnalizacja powstała przed wprowadzeniem kontraruch.


A jest jakiś paragraf na to "dopuszczenie" ?

A jaki paragraf zakazuje?
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez oskbelfer » niedziela 17 września 2017, 23:58

waw napisał(a):
oskbelfer napisał(a):
waw napisał(a):Bo takie rozwiązanie jest dopuszczalne a ponadto sygnalizacja powstała przed wprowadzeniem kontraruch.


A jest jakiś paragraf na to "dopuszczenie" ?

A jaki paragraf zakazuje?



Zasada jest taka, ze nie odpowiada się pytaniem na pytanie. Jednak skoro tak chcesz to odpowiem.

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

Data ogłoszenia: 2003-12-23
Nazwa dziennika: Dziennik Ustaw
Rok: 2003
Numer: 220
Pozycja: 2181

Przeczytaj sobie dokładnie stosowny rozdział...strona około 372.
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez waw » środa 20 września 2017, 17:53

I gdzie masz napisane, że sygnalizacja nie może obowiązywać tylko na PdP? Bezpośrednio nigdzie nie ma, a biorąc pod uwagę, że takie rozwiązanie jest stosowane, zarządcy dróg (przynajmniej niektórzy) uważają że to legalne.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez mp0011 » środa 20 września 2017, 18:18

Jakby dotyczyła tylko PDP, linia warunkowego byłaby przed przejściem bezpośrednio, a jest przed uliczką...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez waw » środa 20 września 2017, 18:42

https://www.google.pl/maps/@52.2471315, ... 312!8i6656
To dziwne ze strony organizatora, zwłaszcza,że dla skręcających w tą uliczkę czekanie na zielone jest bezcelowe a tu nawet strzałki brak.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Co organizator miał na myśli?

Postprzez oskbelfer » środa 20 września 2017, 20:32

A o sygnalizacji "bezkolizyjnej" kolega słyszał?
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 32 gości