Omijanie a przejazd dla rowerów

[mp0011]

http://www.tvn24.pl/poznan,43/nie-zatrz ... 50923.html
https://www.youtube.com/watch?v=Mbb53F-xai4

Pomijam tu, w pierwszej sytuacji, Art. 27.1, czyli zachowanie szczególnej ostrożności i ustąpienie pierwszeństwa rowerzyście na przejeździe.

Czy kierowca miał prawo omijać pojazd, który się zatrzymał celem ustąpienia pierwszeństwa rowerzyście?
Czy tylko w mojej wersji PoDR nie jest to zabronione?

Znalazłem odpowiedni zapis dotyczący pieszych, oraz wyprzedzanie przed przejściem i przejazdem. Omijania przed przejazdem dla rowerów nie widzę...

*oba filmy nie są moje.

[szoferemeryt]

Znalazłem coś o przejazdach rowerowych.
http://rowerowanie.com/prawo/pierwszens ... rowerowym/

[waw]

Ktoś jeszcze bierze na serio teorie że przejazd rowerowy to skrzyżowanie?

[Henq]

Ktoś jeszcze bierze na serio teorie że przejazd rowerowy to skrzyżowanie?

skrzyżowanie: przecięcie się w jednym poziomie dróg...
droga: wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów...
więc lepszym pytaniem jest dlaczego ty uważasz, że przecięcie się w jednym poziomie droga - droga, nie jest skrzyżowaniem?

[waw]

Ktoś jeszcze bierze na serio teorie że przejazd rowerowy to skrzyżowanie?

skrzyżowanie: przecięcie się w jednym poziomie dróg...

...mających jezdnię.
Droga dla rowerów jezdnią nie jest więc i nie może tworzyć skrzyżowań. Przejazd dla rowerów może być co najwyżej elementem skrzyżowania jeśli znajduje się w obrębie skrzyżowania.
PoRD definiuje przejazd dla rowerów jako część jezdni a nie drogi dla rowerów więc korzystanie przez rowerzystę przez PdR to zjazd z DDR, przejazd w poprzek jezdni, w miejscu do tego wyznaczonym i ponowny wjazd na DDR.

[mp0011]

A czy DdR nie jest częścią drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów?

Ale odchodzimy nieco od tematu...

[waw]

Nie potow PoRD wymyślono PdR i zasady poruszania się po nich żeby je ignorować i uważać za normalne skrzyżowanie.

[mp0011]

Dobra, już chyba ogarnąłem po swojemu...

Przed przejściem i przejazdem zabronione jest wyprzedzanie. Zakaz jest niezależny od obecności pieszych czy rowerzystów - to wiedzą wszyscy, którzy przez ostatni rok oglądali Dworaka

Zakaz omijania z kolei, nie ma związku z przejściem czy przejazdem - chociaż często jest w ten sposób pokazywany (nawet u Dworaka), co niestety utrwaliło mi błędne przeświadczenie o istnieniu "zakazu omijania przed przejściem" - a jedynie z obecnością pieszego oraz faktem ustąpienia mu pierwszeństwa. Czyli, na dobrą sprawę, jeżeli przepuszczę pieszego poza przejściem, także nie wolno mnie ominąć...?

Ponadto, istnieje obowiązek ustąpienia pierwszeństwa rowerzyście będącemu na przejeździe, jednak obowiązek ten formalnie nie nakazuje zatrzymania się, ani nie zabrania omijania stojącego pojazdu, jeżeli można np. przejechać przed rowerzystą bez powodowania zmiany jego prędkości i kierunku?

Jednym słowem, z czysto prawnego punktu widzenia - wolno ominąć pojazd, który zatrzymał się przed przejściem/przejazdem celem ustąpienia pierwszeństwa rowerzyście, o ile nie wymusimy na nim pierwszeństwa? Pomijam tu techniczny aspekt upewnienia się, że np. nie idą piesi, co może wymagać zatrzymania - zakładam, że pieszych nie ma na 110%.

[Henq]

Ktoś jeszcze bierze na serio teorie że przejazd rowerowy to skrzyżowanie?

skrzyżowanie: przecięcie się w jednym poziomie dróg...

...mających jezdnię.

jezdnia – część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów;
uważasz że rower to nie pojazd?

[szerszon]

jezdnia – część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów;
uważasz że rower to nie pojazd?

Nie, ddr nie ma jezdni. Pojazdem typu rower można jeździć po ddr, chodniku, poboczu. To jezdnie ?

[PraktykRuchu]

Jeżeli już, to nie jest kwestia tego, gdzie wolno jeździć czym, a kwestia tego, do czego ta część ruchu jest przeznaczona. Jezdnia jest przeznaczona do ruchu pojazdów, ale można na niej parkować. Czy jezdnia to parking?

[sankila]

to nie jest kwestia tego, gdzie wolno jeździć czym, a kwestia tego, do czego ta część ruchu jest przeznaczona. Jezdnia jest przeznaczona do ruchu pojazdów, ale można na niej parkować. Czy jezdnia to parking?

W kwestii formalnej - na jezdni nie można parkować, na jezdni można zrobić postój. Zaparkować można tylko na miejscach oznaczonych jako parking - zasadnicza różnica. Lepszy jest przykład z pieszymi, którym też wolno poruszać się po jezdni

Co zaś się tyczy DdR to może ona posiadać jezdnię, a ta jezdnia może posiadać pasy ruchu, ale te pasy ruchu nie są przeznaczone do ruchu rzędu pojazdów wielośladowych, a tym samym nie spełniają def. pasa ruchu z art. 2. Zatem jezdnia dla rowerów, złożona z pasów ruchu dla rowerów, również nie spełnia def. jezdni z art. 2. Ergo - droga z jezdnią dla rowerów nie jest drogą z jezdnią dla pojazdów z art 2, więc nie tworzy skrzyżowania z art. 2.

[mp0011]

Jako że już sobie sam odpowiedziałem na pytanie z pierwszego postu (i w sumie nikogo ten temat nie obchodził, skoro dyskusja dotyczyła innego...), to dołączę się...

DdR nie jest jezdnią, bo według definicji jezdni:

droga dla rowerów – drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;

Nie może więc być jezdnią, skoro jest od niej oddzielona.
Z drugiej strony, można to odczytywać jako "oddzielona od innych jezdni tej samej drogi lub innych dróg"...

[PraktykRuchu]

Z drugiej strony, można to odczytywać jako "oddzielona od innych jezdni tej samej drogi lub innych dróg"...

I tak też należy odczytywać. Do tego służy spójnik "lub".

Nigdy nie myślałem o drodze dla rowerów jak o jezdni... ale chyba trzeba zacząć. Pytanie - co to zmienia w praktyce.

[mp0011]

Jakby DdR nie była jezdnią, napisali by:

"droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub od jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;"