Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

[Borys_q]

Wiem to z definicji, pojazdu uprzywilejowanego

[Makabra]

Rzućcie przepisami odnośnie tych czterech przypadków

[Borys_q]

pojazd uprzywilejowany – pojazd wysyłający sygnały świetlne w postaci niebieskich świateł błyskowych i jednocze-
śnie sygnały dźwiękowe o zmiennym tonie, jadący z włączonymi światłami mijania lub drogowymi; określenie to obejmuje
również pojazdy jadące w kolumnie, na której początku i na końcu znajdują się pojazdy uprzywilejowane wysy-
łające dodatkowo sygnały świetlne w postaci czerwonego światła błyskowego;

[papadrive]

W kolumnie poj. uprzywilejowanych mogą jechać cywilne pojazdy, nie mające na wyposażeniu sygnałów świetlnych i/czy dźwiękowych. Wszystkie pojazdy jadące między pierwszym PU, wysyłającym sygnały dźwiękowe ( o zmiennym tonie) i świetlne niebieskie i czerwone, a ostatnim tak samo oznakowanym, są kolumną pojazdów uprzywilejowanych. Tak więc, użycie "atrybutów uprzywilejowania" przez pojazdy w środku kolumny jest fakultatywne.
Przykład @Masakry to potwierdza.

Nie wiem natomiast czy istnieje pojazd pilotujący, który jednocześnie nie jest pojazdem uprzywilejowanym (same światła czerwone). Same światła żółte można sobie wyobrazić jako wyposażenie nieoficjalnego pilota.

Nie ma takiej opcji. Żółte zostaw na inną okazję.

[waw]

Nie wiem natomiast czy istnieje pojazd pilotujący, który jednocześnie nie jest pojazdem uprzywilejowanym (same światła czerwone). Same światła żółte można sobie wyobrazić jako wyposażenie nieoficjalnego pilota.

Nie ma takiej opcji. Żółte zostaw na inną okazję.

Kolumny wojskowe czasem jeżdżą bez obstawy ŻW i mają tylko żółte światła z przodu i z tyłu.

[Makabra]

Przykład @Masakry to potwierdza.

Makabry!

[LeszkoII]

Czyli pojazdy między pilotami nie muszą mieć żadnych świateł błyskowych ani dźwiękowych a i tak są uprzywilejowane Jeżeli pilot za bardzo "ucieknie" do przodu, to może być problem. Kierowca seicento widząc że zbliża się do niego pojazd z niebieskimi i czerwonymi światłami błyskowymi powinien oczekiwać na drugi pojazd identycznie wysyłający sygnały. Będzie wtedy miał pewność, że przejechała kolumna.

[Borys_q]

Tak powinien był postąpić, niestety znaczenie czerwonego koguta jest dla większości kierujących czarna magią.

[mp0011]

Kierowca seicento widząc że zbliża się do niego pojazd z niebieskimi i czerwonymi światłami błyskowymi powinien oczekiwać na drugi pojazd identycznie wysyłający sygnały. Będzie wtedy miał pewność, że przejechała kolumna.

Jest tylko jeden problem - jeżeli taka kolumna leci przez miasto 150km/h (patrz kolumna Macierewicza) i pilot wyprzedza nas z taką prędkością, to biorąc pod uwagę częstotliwość migania takich sygnałów, umiejscowienie ich w dziwnych miejscach (np. czerwone na zderzaku z przodu/masce/za szybą, a na dachu tylko niebieskie), mijany kierowca nie ma szans ich zobaczyć. Jeżeli sygnał miga raz na sekundę przez 1/10s (stroboskop), to odstęp między impulsami światła danej barwy wynosi 40 metrów. Oznacza to, jeśli stoisz do skrętu w lewo, że jeden błysk czerwony był 60 metrów za tobą, kolejny 20 za tobą, a następny 20 metrów za skrzyżowaniem na którym skręcasz...

[Henq]

Kierowca seicento widząc że zbliża się do niego pojazd z niebieskimi i czerwonymi światłami błyskowymi powinien oczekiwać na drugi pojazd identycznie wysyłający sygnały. Będzie wtedy miał pewność, że przejechała kolumna.

A t kierowca seicento ma czytać w myślach że jedzie kolumna a nie tylko jeden PU? Chyba właśnie kolumna ma zadbać o to by odległość miedzy pojazdami nie przekraczała dopuszczalnej, po to mają słuchawki i "kontakt z bazą"...
Ty widząc auto policyjne na drodze wysyłające sygnały świetlne i dźwiękowe oczekujesz na następne zamykające kolumnę?

[mariusz79]

W kolumnie poj. uprzywilejowanych mogą jechać cywilne pojazdy, nie mające na wyposażeniu sygnałów świetlnych i/czy dźwiękowych. Wszystkie pojazdy jadące między pierwszym PU, wysyłającym sygnały dźwiękowe ( o zmiennym tonie) i świetlne niebieskie i czerwone, a ostatnim tak samo oznakowanym, są kolumną pojazdów uprzywilejowanych.

Mogą. Jednak po przeanalizowaniu art.53 K.D. mam pewne wątpliwości, co do pojazdów jadących w kolumnie pojazdów uprzywilejowanych i nie wysyłających sygnałów świetlnych i dźwiękowych.
Art.53 ust.2 pkt 2
" Kierujący pojazdem uprzywilejowanym może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych tylko w razie, gdy:
2) pojazd wysyła jednocześnie sygnały świetlny i dźwiękowy; po zatrzymaniu pojazdu nie wymaga się używania sygnału dźwiękowego;"
Na pewno takie pojazdy są pojazdami uprzywilejowanymi, ale czy w myśl wyżej zacytowanego przepisu mogą nie stosować się do przepisów ruchu drogowego?
Moim zdaniem art.2 pkt 38 nie współgra z art.53. jeśli chodzi o kolumnę pojazdów uprzywilejowanych.

[Borys_q]

KOlumna uprzywilejowana, jest traktowana tak samo jak jeden pojazd uprzywilejowany wynika to wprost z definicji która przytoczyłem wcześniej. Prościej tłumacząc w każdym miejscu gdzie w KD masz "pojazd uprzywilejowany" możesz zamiennie wstawić "kolumna uprzywilejowana"

[papadrive]

Na pewno takie pojazdy są pojazdami uprzywilejowanymi, ale czy w myśl wyżej zacytowanego przepisu mogą nie stosować się do przepisów ruchu drogowego?
Moim zdaniem art.2 pkt 38 nie współgra z art.53. jeśli chodzi o kolumnę pojazdów uprzywilejowanych.

Chodziło Ci o art.2 pkt. 46, a nie o pkt.38.

46. pojazd uprzywilejowany – pojazd wysyłający sygnały świetlne w postaci niebieskich świateł błyskowych i jednocześnie sygnały dźwiękowe o zmiennym tonie, jadący z włączonymi światłami mijania lub drogowymi; określenie to obejmuje również pojazdy jadące w kolumnie, na której początku i na końcu znajdują się pojazdy uprzywilejowane wysyłające dodatkowo sygnały świetlne w postaci czerwonego światła błyskowego;

Z czego wynika, że pojazdem uprzywilejowanym jest każdy pojazd jadący w takiej kolumnie. Warunkiem jest, aby pierwszy i ostatni był "naprawdę" uprzywilejowany.
Czy kierujący tymi "uprzywilejowanymi" pojazdami muszą się bezwarunkowo trzymać zasad ruchu drogowego?
A jak to sobie wyobrażasz? Prowadzący kolumnę przejeżdża (z zachowaniem SzO) na czerwonym, a reszta kolumny staje? Kolumna PU jest traktowana jako jedna całość.
Cała kolumna jedzie tak, jak prowadzący. Ten skręca, wszystkie za nim skręcają, wyprzedza - oni również, przekracza prędkość- reszta za nim itd., itp. Dlatego jest zakaz wjeżdżania między pojazdy, aby nie przerwać kolumny i zakłócić jej przejazd.
Warto dodać, że kolumna kolumnie nierówna. Inaczej pojedzie np. wioząc jakąś delegację, reprezentację nie ochranianą z urzędu, która w czasie przejazdu pragnie pooglądać nasz piękny kraj , a inaczej eskortująca ochraniane osoby lub mienie. Każdy taki przejazd jest uregulowany w przepisach wewnętrznych służb.
Za mało znamy szczegółów, aby przesądzać o winie kogokolwiek. Nie wiem czy pojazdy 1 i 3 wysyłały dodatkowe (czerwone) sygnały? Nie wiem jaka była prędkość, z jaką jechali i czy (jeśli była dużo za duża) była konieczna?
Nie wiem, czy kierujący seicento przed skręceniem miał włączony kierunkowskaz? Podobno, przepuszczając prowadzącego kolumnę, zjechał i zatrzymał się przy krawędzi. W takim wypadku mógł nie mieć jeszcze włączonego kier. lub go na chwilę wyłączyć.
Są, ponoć, świadkowie, którzy twierdzą, że nie słyszeli sygnałów dźwiękowych. Czy rzeczywiście ich nie było?
Pytań jest wiele i nie mnie na nie odpowiadać ale pogdybać można.

[mariusz79]

papadrive

Chodziło Ci o art.2 pkt. 46, a nie o pkt.38.

Nie. Chodziło mi o art.2 pkt 38 K.D.
"38) pojazd uprzywilejowany - pojazd wysyłający sygnały świetlne w postaci niebieskich świateł błyskowych i jednocześnie sygnały dźwiękowe o zmiennym tonie, jadący z włączonymi światłami mijania lub drogowymi; określenie to obejmuje również pojazdy jadące w kolumnie, na której początku i na końcu znajdują się pojazdy uprzywilejowane wysyłające dodatkowo sygnały świetlne w postaci czerwonego światła błyskowego;"
46 to motorower.
Czyżbyśmy mieli różne ustawy?

[Henq]

Czyżbyśmy mieli różne ustawy?

Dokładnie macie dwie różne wersje ustawy
Wersja 1 - obowiązująca (tekst ujednolicony)
Wersja 2 - gdzie są cuda na kiju