Zmiana pasa ruchu a wyprzedzanie

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Zmiana pasa ruchu a wyprzedzanie

Postprzez scorpio44 » niedziela 06 listopada 2005, 13:32

1. Podczas zmiany pasa ruchu (czy to na lewy, czy to na prawy) kierujący ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa przejazdu wszystkim pojazdom jadącym po pasie, na który zamierza wjechać. Tak jest w przepisach, tak jest w testach, tak się powtarza 100 razy dziennie. No i OK.

2. Ale przecież istnieje również przepis mówiący wyraźnie o tym, że nie wolno wyprzedzać z lewej strony samochodu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo (czyli - mającego włączony lewy kierunkowskaz).

No więc jak to jest? Śliśle trzymając się obydwóch przepisów, sprawa wygląda tak, że kierujący zmieniający pas z prawego na lewy musi ustąpić jadącemu już tym pasem, ale kiedy tamten z lewego pasa już przejedzie (bo ten z prawego musiał mu ustąpić), to teoretycznie złamał punkt 2, czyli wyprzedził z lewej strony pojazd z lewym kierunkiem.

Co o tym myślicie? Czyżby kolejna sprzeczność w naszym pięknym Kodeksie? ;)
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Re: Zmiana pasa ruchu a wyprzedzanie

Postprzez Road_Driver » niedziela 06 listopada 2005, 14:56

scorpio44 napisał(a):2. Ale przecież istnieje również przepis mówiący wyraźnie o tym, że nie wolno wyprzedzać z lewej strony samochodu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo (czyli - mającego włączony lewy kierunkowskaz).


Sciama prawda?
Taki przepis jest rozsądny tylko na drodze z jednym pasem ruchu po każdej stronie.

Wyobrażam sobie jak sunę po autostradzie te 180 km/h, wtem jakiś jakiś złomek przedemną pełzający 60km/h włancza kierunkowskaz sygnalizujący zmiane pasa na lewy. Jeśli niemógłbym go wyprzedzić..

Wygląda to tak jakby pierwszy przepis obowiązywałna dwupasmówkach, a drugi na jedno
Ostatnio zmieniony niedziela 06 listopada 2005, 15:01 przez Road_Driver, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
Road_Driver
 
Posty: 58
Dołączył(a): wtorek 25 października 2005, 17:41

Re: Zmiana pasa ruchu a wyprzedzanie

Postprzez scorpio44 » niedziela 06 listopada 2005, 14:59

Road_Driver napisał(a):Taki przepis jest rozsądny tylko na drodze z jednym pasem ruchu po każdej stronie.

No zgoda, ale w Kodeksie nie jest to sprecyzowane.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Postprzez jjaacc » niedziela 06 listopada 2005, 15:28

Masz racje SCORPIO
Nie raz zastanawiałem się nad tym i faktycznie jest tak jak piszesz sytuacja patowa w razie kolizji można się upierać przy obopólnej winie. Tam powinno być dodane; jadącego po tym samym pasie ruchu.
Podobny paradoks jest przy omijaniu:

„2) przy omijaniu zachować bezpieczny odstęp od omijanego pojazdu, uczestnika ruchu lub przeszkody, a w razie potrzeby zmniejszyć prędkość; omijanie pojazdu sygnalizującego zamiar skręcania w lewo może odbywać się tylko z jego prawej strony,”

I załóżmy, że stoją pojazdy na środkowym pasie ruchu do skrętu w lewo. A lewy pas jest wolny to teoretycznie wjechać za pojazdy sygnalizujące nie wolno. Albo pojazd sygnalizujący włączenie się do ruchu? Nie ma pierwszeństwa, ale ominąć go nie można?

Dobrze, że nasi kierowcy nie są tak wnikliwi i rzadko biorą się za lekturę. Bo jakby zaczęli dokładnie studiować to sądy w ogóle by się nie wyrobiły.
Avatar użytkownika
jjaacc
 
Posty: 748
Dołączył(a): poniedziałek 18 lipca 2005, 23:16
Lokalizacja: SŁUPSK

Postprzez scorpio44 » niedziela 06 listopada 2005, 17:19

jjaacc napisał(a):załóżmy, że stoją pojazdy na środkowym pasie ruchu do skrętu w lewo. A lewy pas jest wolny to teoretycznie wjechać za pojazdy sygnalizujące nie wolno

Albo nawet niekoniecznie stoją, tylko jadą. Z dwóch pasów skręcają w lewo i ten z lewego nie może obok nich przejechać.

Zresztą wszystko co napisałeś również z ust mi wyjąłeś, tylko nie chciałem się aż tak rozpisywać.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Postprzez Sławek_18 » niedziela 06 listopada 2005, 18:54

To Wam chodzi o to, ze wlaczony kierunkowskaz wskazuje, ze jadacy np. po prawym/lewym (na jezdni o 2 pasach w jednym kierunku) pasie widzac wlaczony kierunek nnie moze wyprzedzic tego samochodu?


Kierunkowskaz wskazuje zamiar wykonania pewnego manewru, nie obligatoruje go do bezwzglednego pierwszenstwa.
******************
Prawo Jazdy na C uzyskane: 20-10-04
Ilość egzaminów: sztuk 1
Prawo jazdy na B uzyskane: 08-02-02
Ilość egzaminów: sztuk 1
Prawo Jazdy na C-E uzyskane: 23.04.2008
Ilość egzaminów: sztuk 3
Avatar użytkownika
Sławek_18
 
Posty: 2817
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 15:51
Lokalizacja: Kraków

Postprzez scorpio44 » niedziela 06 listopada 2005, 19:44

Sławek, znowu nie czytasz uważnie, a gadasz. :D :D

My tylko pisaliśmy o zgrzycie między dwoma przepisami w Kodeksie. Przeczytaj dokładnie mojego pierwszego posta.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Re: Zmiana pasa ruchu a wyprzedzanie

Postprzez Tomek_ » poniedziałek 07 listopada 2005, 12:20

scorpio44 napisał(a):
No więc jak to jest? Śliśle trzymając się obydwóch przepisów, sprawa wygląda tak, że kierujący zmieniający pas z prawego na lewy musi ustąpić jadącemu już tym pasem, ale kiedy tamten z lewego pasa już przejedzie (bo ten z prawego musiał mu ustąpić), to teoretycznie złamał punkt 2, czyli wyprzedził z lewej strony pojazd z lewym kierunkiem.

Co o tym myślicie? Czyżby kolejna sprzeczność w naszym pięknym Kodeksie? ;)


Wydaje mi sie, ze zakaz wyprzedzania z lewej pojazdu dotyczy pojazdu sygnalizujacego zmiane kierunku jazdy (nie pasa).
Po pierwsze musi byc zachowany warunek, ze na obu pasach jest strzalka do skretu w lewo, jezeli nie ma strzalek kierunkowych nie mozna skrecac w lewo ze srodkowego pasa, a jezeli jest to nie ma potrzeby zmiany pasa na skrajnie lewy.
Kat. B i C za pierwszym podejściem.
Testy na prawo jazdy 2013
Avatar użytkownika
Tomek_
 
Posty: 1090
Dołączył(a): czwartek 22 września 2005, 12:39
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zmiana pasa ruchu a wyprzedzanie

Postprzez scorpio44 » poniedziałek 07 listopada 2005, 15:32

Tomek napisał(a):Wydaje mi sie, ze zakaz wyprzedzania z lewej pojazdu dotyczy pojazdu sygnalizujacego zmiane kierunku jazdy (nie pasa).

Zgoda, ale zmianę kierunku jazdy i pasa ruchu sygnalizuje się w taki sam sposób, mianowicie lewym kierunkowskazem. W sytuacji, którą opisujesz (ze skręcaniem w lewo z dwóch pasów) faktycznie wątpliwości nie ma, ale może być tysiąc innych sytuacji, kiedy nie możemy mieć pewności, co tak naprawdę włączony lewy kierunek oznacza (czy zmianę pasa, czy skręcanie w lewo czy może jeszcze coś innego).

Ale tak czy siak przydałoby się w Kodeksie dokładnie takie uściślenie, jakie zaproponował Jjaacc: że zakaz wyprzedzania pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo z lewej strony obowiązuje na drodze o jednym pasie ruchu dla danego kierunku. To rozwiązałoby wszelkie wątpliwości.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg


Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości