Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez Henq » poniedziałek 13 października 2014, 21:33

Przenoszę dyskusję z innego wątku bo się OT zrobił a tam o motórach rozmowa ;)
----
mariusz79 napisał(a):Jak mogę być w trakcie jazdy kiedy stoję? Nie ma znaczenia czy jest to unieruchomienie wynikające z warunków, czy przepisów ruchu drogowego, czy też wynikające z woli kierującego.
Jak stoję to nie jadę. Jak nie jadę, to nie jestem w trakcie jazdy i mogę używać telefonu trzymając go przy uchu. Jak ruszę z miejsca to już jadę i nie mogę trzymać telefonu przy uchu.

Ciekawa interpretacja, więc jak stoisz w korku możesz zamienić się z pasażerem bez prawka na miejsca (a dodajmy jeszcze z nietrzeźwym pasażerem) i przed ruszeniem ponownie na swoje miejsca bo przecież stoisz i nie jesteś w trakcie jazdy więc nikt tym pojazdem nie kieruje?
Czytając to co piszesz to wynika że stojąc w korku nie możesz stać na moście bo stoisz nie jedziesz nie jesteś w trakcie jazdy a co z tym idzie jest to zwykły postój i zatrzymanie.
Stoisz w korku nadal jesteś "podczas jazdy"
Poczytaj tutaj o używaniu telefonu w korkach:
http://superauto24.se.pl/przepisy/fotor ... 12333.html
http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/ ... jazdy.html
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 13 października 2014, 21:44

Czekałem, aż zostanie założony odrębny temat (notabene już poruszany na Forum za mojego "bytowania") :)
Moja opinia jest od czasu przemyślenia problemu - nie zmienna:

Można używać telefonu, gdy się nie jedzie.

Ustawodawca rozróżnia 'stan pojazdu' na: ruchomy i unieruchomiony (patrz: def. zatrzymania). Unieruchomiony pojazd nie jedzie - lecz stoi.
Na uwagę zasługuje fakt, że przecież kierującym pojazdem jest również osoba, która choć ma władzę nad pojazdem, to wyłącznie w nim siedzi a nie znajduje się w nim i porusza. Kierującym pojazdem jest również uczestnik ruchu, który zaparkował pojazd i jest w stanie go wprawić w ruchu znajdując się w odpowiednim miejscu pojazdu.

Powyższa dyskusja stoi w analogi do prawnego obowiązku używania pasów bezpieczeństwa.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez szerszon » poniedziałek 13 października 2014, 22:58

Można używać telefonu, gdy się nie jedzie.
Jeśli "wyłaczyłes " sie z ruchu to tak. Na światłach stoisz tylko i wyłącznie z warunków ruchu i nie możesz używać.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez dylek » poniedziałek 13 października 2014, 23:41

Kilka lat temu znajomy instruktor wygrał o to batalię z policjantem przed sądem....ale było chyba 12 spraw :D
Teraz dodatkowo instruktora traktuje się jak kierującego, więc trudno zgadnąć jak by się to teraz rozstrzygnęło.

szerszon - zabrania się kierującemu podczas jazdy, a nie kierującemu będącemu w ruchu...
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez szerszon » poniedziałek 13 października 2014, 23:45

Macie rację..to ja jestem w błędzie.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez oskbelfer » wtorek 14 października 2014, 00:26

Szerszona to długo nie trzeba przekonywać :)

Widać że to nie twardogłowy tępak tylko inteligentny gość :)

Temat komórki - stary jak świat - nawet bywały pytania na weryfikacji.

Telefonu można używać :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez szerszon » wtorek 14 października 2014, 00:45

Brutalny , bez litości przepis...i zasada ...nie pisz po dwóch piwach. :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez mariusz79 » wtorek 14 października 2014, 09:03

Henq
Przenoszę dyskusję z innego wątku bo się OT zrobił a tam o motórach rozmowa

Dobrze że przeniosłeś :wink:
Poczytaj tutaj o używaniu telefonu w korkach:
http://superauto24.se.pl/przepisy/fotor ... 12333.html

Przeczytaj dokładnie artykuł.
Cytat z artykułu:
"Fotoradary pracują praktycznie non stop, robią zdjęcia przejeżdżającym samochodom niezależnie od ich prędkości, a następnie fotografie przeglądane są pod kątem tego czy kierowca przypadkiem nie rozmawia przez telefon komórkowy.
Rozumiesz już.
Widocznie pismak czegoś nie zrozumiał i dał taki tytuł jaki dał. Nie da się zrobić zdjęcia jeśli pojazd nie jest w ruchu.
LeszkoII
Można używać telefonu, gdy się nie jedzie.

Unieruchomiony pojazd nie jedzie - lecz stoi.

oskbelfer
Telefonu można używać

Proste i logiczne.
oskbelfer
Temat komórki - stary jak świat - nawet bywały pytania na weryfikacji.

Nawet mój kolega na egzaminie weryfikacyjnym się na tym wyłożył. Też nie chciał używać telefonu kiedy samochód nie jechał. :wink:
dylek
Kilka lat temu znajomy instruktor wygrał o to batalię z policjantem przed sądem....ale było chyba 12 spraw

Tak, wtedy można było wygrać, choć już krążyła definicja "współkierującego" stworzona przez prawników.
Na dzień obecny na mocy art.25 ust.1 u.o.k.p. instruktor podczas szkolenia praktycznego również nie może podczas jazdy używać telefonu wymagającego trzymania słuchawki lub mikrofonu w ręku.
więc trudno zgadnąć jak by się to teraz rozstrzygnęło.

Wykroczenie- mandat- punkty karne dla instruktora.
Teraz dodatkowo instruktora traktuje się jak kierującego,

Tak się traktuje choć Instruktor nie jest kierującym w myśl przepisów prawa (pomijam definicję współkierującego która nie ma mocy prawnej, a de facto była czasem uznawana przez sądy), ale stosuje się do niego przepisy dotyczące kierującego pojazdem.
szerszon
Macie rację..to ja jestem w błędzie.

Przynajmniej dobrze, że dasz się przekonać i nie tkwisz w błędzie :wink:
Czego niestety nie mogę powiedzieć o interpretacji przez Ciebie zmiany kierunku jazdy na rondzie. :mrgreen: To był żart oczywiście. :wink:
mariusz79
 
Posty: 435
Dołączył(a): piątek 16 kwietnia 2010, 13:01

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez szerszon » wtorek 14 października 2014, 09:56

Przynajmniej dobrze, że dasz się przekonać i nie tkwisz w błędzie :wink:
Czego niestety nie mogę powiedzieć o interpretacji przez Ciebie zmiany kierunku jazdy na rondzie. :mrgreen: To był żart oczywiście. :wink:

WRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRrr.... :mrgreen: Pomylić sie juz nie można..... :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez dylek » wtorek 14 października 2014, 12:25

mariusz79 - ja pisałem o instruktorze gadającym przez komórkę podczas stania na czerwonym, a nie podczas jazdy :D
Policjant odwoływał się wielokrotnie, bo nie mógł zdzierżyć, że nie ma racji....wyszło kilkanaście rozpraw zanim skończyła mu się możliwość odwoływania ;)
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez oskbelfer » wtorek 14 października 2014, 23:45

auto "stoi" można gadać przez komórke :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez Henq » wtorek 14 października 2014, 23:46

mariusz79 napisał(a):Można używać telefonu, gdy się nie jedzie.
Unieruchomiony pojazd nie jedzie - lecz stoi.

I dlatego masz def zatrzymania i/lub postoju czy ta definicja spełnia wymogi stania w korku lub na światłach?
Nie nie spełnia więc nadal jesteś "podczas jazdy".
---
Może ktoś przytoczy jakieś orzeczenie sądu w tej sprawie bo jak na razie (podałem link) policjant ma rację:
używanie telefonu w korku = mandat
---
oskbelfer napisał(a):auto "stoi" można gadać przez komórke :)

Idąc Twoim tokiem rozumowania: auto stoi na światłach to można zamienić się z nietrzeźwym pasażerem na miejsca i przed ruszeniem znów wrócić na swoje? Jakoś żaden ze zwolenników używania telefonu w korku nie pokusił się o odpowiedź ;)
Ostatnio zmieniony wtorek 14 października 2014, 23:53 przez Henq, łącznie zmieniany 1 raz
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez oskbelfer » wtorek 14 października 2014, 23:51

Weź Heniu skończ te opowieści z Narnii, bo normalnie tracę resztki szacunku jakim Cię darzyłem....


Kodeks drogowy

Art. 45.

2. Kierującemu pojazdem zabrania się:
1) korzystania podczas jazdy z telefonu wymagającego trzymania słuchawki lub mikrofonu w ręku;

Rozumiesz co znaczy słowo zwrot "podczas jazdy" ?


A co tu ma za znaczenie czy w korku czy nie w korku ?

Policjant ma tyle samo racji co Ty - czyli zero "null"
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez Henq » wtorek 14 października 2014, 23:55

oskbelfer napisał(a):Weź Heniu skończ te opowieści z Narnii, bo normalnie tracę resztki szacunku jakim Cię darzyłem....


Kodeks drogowy

Art. 45.

2. Kierującemu pojazdem zabrania się:
1) korzystania podczas jazdy z telefonu wymagającego trzymania słuchawki lub mikrofonu w ręku;

Rozumiesz co znaczy słowo zwrot "podczas jazdy" ?

Czytaj wyżej.
No to ładnie teraz napisz co KD rozumuje przez słowo "podczas jazdy" i słowo "stoi"
Ja w KD widzę tylko "zatrzymanie" i "postój" więc powiedz mi czy "stanie" w korku to zatrzymanie czy może postój?
---
Ok zatrzymanie ;)
zwracam honor - ale nadal przydało by się jakieś orzeczenie sądu bo jak sami widzicie na forum prawnym też zdania są podzielone
ja tam wolę nie testować i nie używać ;)

---
p.s już to przerabialiśmy ;) nie mam na imię heniu, to tylko ksywka ;P
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Używanie telefonu podczas stania w korku na światłach.

Postprzez szerszon » środa 15 października 2014, 00:04

Zatrzymanie i postój prowadzi do tego, że pojazd nie jest w ruchu. Może się dopiero włączyć.
Niestety wyraźnie widać ( to jest boskie słowo :mrgreen: ) , że napisano "podczas jazdy"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 73 gości